Я птиц в отношении хотьбы вообще плохо понимаю - голубь до последнего именно что переходит улицу перед несущимся на него авто, в крайнем случае взлетает откуда-то из под бампера. Совсем смерти не боится! Вот только сбитых голубей на дороге я довольно часто встречаю... Вороны тоже очень любят ходить. Силы экономят, что ли?

Не знаю. Я бы засомневался... У них должна быть не очень-то экономная походка. Я бы, если б начал такой вопрос раскручивать, не к экономии обращался. Если считать от экономии усилий, птицы должны летать по прямой - прямо куда хотят. А они столько лишних петелек и облетов делают... Нет. думаю - привычка. Этих авто и пешеходов такое количество - если их всерьез пугаться, с голоду помрешь. То есть птицы ищут, чего укушать, и привычно не обращают внимания на помехи, имея вокруг себя "круг" - дистанцию бегства. Поскольку машина шибко быстрая, дистанции часто не хватает. Чтобы дистанцию увеличить, причем именно для машин (от людей - их много - опять же, кормиться не успеешь. всё будешь шарахаться) надо не просто чтоб кого-то сбивали. а настолько часто. чтобы отбор это всерьез заметил и стал давить на такую дифференцировку. Но думаю, в городе полно факторов смертности - кошки, собаки, люди. отрава какая... голод. То есть среди прочих неудобиц эти пустяки с машинами просто тонут. Еще иначе - по той же причине. почему люди перебегают дорогу в неустановленном месте. - Типа, авось, пронесет. фигня, сколько раз так де...

А может такое быть, что фактором отбора в городе является именно привычка к ходьбе? Ведь их пища в основном в горизонтальной плоскости рассыпана. Т.е. угроза попасть под машину меньше, чем опасность голодной смерти.
Кстати, дикие голуби вроде бы под ноги не суются и быстро улетают при опасности.

Дикие - ну разумеется. Еще бы. Угроза попасть и т.д. - да, вот это я и говорю. Привычка к ходьбе - это сильно вряд ли. Там же дело не в привычке, а в биомеханике. Центр тяжести. расположение мышц и т.п. - это же "воспитуется". Они так же привыкли к ходьбе, как люди могут привыкнуть ползать, скажем. То есть привычным для них это стать может, а вот какие-то серьезные таланты к этому способу передвижения - где ж их взять.

Ну я ж не специалист. Просто имел в виду, что городской голубь "ест ногами". Ну долетели все лениво до балкона или до крошек на асфальте - и ходят, клюют. Главный голубь всех гоняет, они отойдут и возвращаются. Редко когда взлетят. Соответственно при опасности вырабатывается навык отойти. Может такое быть?

Я примерно об этом выше и писал. То есть - не какая-то морфологическая адаптация, а привычка. Корм расположен кучно, мелкий. Перелет - это вообще можно потерять, где было, мобильнее ножками. а пешеходов бояться - жрать не ходить. Примерно так.

Понял. А такая вещь может закрепляться наследственно? По типу как Лоренц писал про всякие ритуалы у гусей и уток?

(в сомнении шевелит пальцами) Тут две вещи. Первое: я не думаю, что есть резкая грань между наследственным и ненаследственным. Это ложное деление, вот в чем беда. Можно сказать. что абсолютно все признаки организма имеют наследственную основу, и все - дотачиваются уже не наследственно. Вопрос о соотношении. и поведение - самый тот кусок морфологии, где доля наследственного меньше. Зато есть сигнальная наследственность, обучение от родителей, других птиц - и у птиц этот тип наследования в социуме, культура, грубо говоря, очень значим. Есть птицы, где имеются наследственные родовые привычки в буквальном смысле - то есть некая пара когда-то этак вывела птенцов, и они всем своим детям передают - родовая манера поведения. Наблюдением установили... Далее, городские птицы - штука особая, это не просто из леса свалились и поналетели тут. Это отбор по видам. - не все из природы идут в город, это воспитание в птичьих городских сообществах - с приобретением особых умений. помойный бак требует умелого с собой обращения. Многое нао уметь городской птице. И голуби, конечно- из основных. Учатся и колониями запоминают. Так что привычка будет закрепляться наследствено обязательно - но скорее на уровне обучения в стае и от родителей, а не в генах, хотя, как я сказал, в генах может быть отражается все - ну например будет так, что генами будет немного определяться скорость выработки таковых рефлексов.

Понял. Просто у меня трудность с терминологией. Как правильно называть такую привычку, предающуюся из поколение в поколение через обучение?

В любом случае, можно предположить, что у городских голубей существует передающаяся таким образом привычка уходить, а не улетать от опасности?

Не знаю. Устоявшийся (б.м.) термин - сигнальная наследственность, но это о типе наследования, а не привычке самой по себе. А зачем ее называть? привычка и привычка. качество. Свойство. манера. -- Да, думаю, есть такая штука, которой они быстро выучиваются. Там, наверное, просто. Включается "улетание" при большой опасности. ухода - при небольшой. У них просто порог раздражимости снижается. То есть живут рисково. Они ведь не дифференцируют - кошек тоже близко подпускают, и машины... То есть городские - не такие тревожные и опасливые. как дикие.

Кстати, еще возможная причина: в городе более жесткая конкуренция с воробьями. Действуя по воробьиным "канонам" (моментальное исчезновение в случае опасности, быстрое возвращение, когда опасность миновала), голуби будут постоянно проигрывать. Это провоцирует укрепление сильных сторон их собственной тактики: далеко от пищи не уходить, чтобы можно было быстро вернуться.

Есть орнитологи, специально занимающиеся городскими сообществами птиц. Они могут занть, я - только предполагать. думаю, все не так просто. 1) размерный класс "добычи" - они расходятся. 2) конкуренция. Голуби в целом вроде у воробьев 2выигрывают". То есть вороьби отсупают, если голубь предъявляет претензии - кормятся именно что отлетевшими крошками. Но - Вы правы, далеко голубю уходить нельзя, а то эти мелкие ребята всё подчистят.

Моя не понимай, почему голуби принимают человека за селезня? Поганец -- это же самец утки-поганки...

Это моя стиля ошибочкая есть. Не поганец... а как это? негодянец? уваленец? неуклюжец? женоходец? мужедавец?

Это ж уметь надо - с такой теплотой писать о жаре :)
Очень здорово

По поводу жара - меня изумила та сердитая девица. При полной безответности лишь изредка обиженно взрыкивающего мужика - столь равномерно лупить... Минут семь я гарантирую - видел и слышал. Вот это чувства...

Мне дедок-голубятник объяснял как-то, почему городские голуби не летают почти. Что вот у почтового голубя кость полая, лёгкая, их зерном кормят. А помоечный голубь всё подряд жрёт, у него внутри костей жир, и летать ему тяжело.

Увы, не знаю... Никогда не слышал, чтобы жир в воздушных мешках откладывался. хотя, конечно, от питания многое зависит.