Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-07-02 10:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Смешные занятия схоластов
Часто слышу, как о схоластах говорят одно и то же - исчисляли число ангелов на кончике иглы... Повторение бородатой шутки - стоит обновить арсенал. И потому пришло в голову дать возможность шутящим про схоластов новый материал. Разумеется, мысли их придется упрощать - иначе ж не прорваться... Пусть авторы меня простят.

Роберт Гроссетест (1168/75-1253). Вселенная возникла из единственной точки, откуда и распространялась материя. Носителем этой первой возникшей материи был свет - он находится на грани между формой и материей, в этом смысле наилегчайший и единственная из форм, способная непосредственно двигать материю.
Свет самоумножается, распространяясь из этой точки, и образует конечную сферическую вселенную. По краям материал Вселенной от чрезмерного расширения становится разреженнее, чем в центре, и - достигая предела разреженности, останавливается. Отдельное рассуждение посвящено причине, по которой Вселенная, исходя из точки с бесконечной энергией, всё же конечна.

Истина - не просто соответствие вещи и слова, скорее - полнота самой вещи, если угодно - соответствие идее вещи. Отсюда следует учение о материальных иллюзиях (ложных вещах), которое можно назвать виртуальной реальностью. По степени соответствия вещи самой себе можно вычислять степень ложности (несуществования) вещи, отчего возникает возможность говорить о степенях несуществования.

Гроссетест следовал Августину, который тоже был изрядный шутник. Августин сказал, что истина существует, даже если не существует никакой истины. То есть: если высказывание "истины нет" верно, то данное высказывание есть истина и тем самым истина есть. Августинн шутки ради жил несколько раньше Декарта с его аргументом предельного сомнения.

Милый пустяк в утешение отчаянным дедуктивистам: Гроссетест писал: "Нет никого, кто знал бы нечто истинное, не зная некоторым образом, осознанно или неосознанно, самую высшую истину".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-07-02 03:42 (ссылка)
--Получается что можно говорить и о "степенях" осознания нами "самой высшей истины", в самих себе.--
Конечно, можно. Отсюда и выстраиваются иерархии существ.

--А первое рассуждение Гроссетеса это прямо готовая модель Большого Взрыва--
мне тоже показалось, что похоже... Разумеется, только как мысль - но если рассуждения греческих атомистов считают предвосхищением современного атомизма, здесь следует поступать так же.

-- Он англичанин был?--
да http://www.portalus.ru/modules/philosophy/readme.php?subaction=showfull&id=1108305817&archive=0216&start_from=&ucat=1&

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_yankey@lj
2006-07-05 22:35 (ссылка)
но если рассуждения греческих атомистов считают предвосхищением современного атомизма, здесь следует поступать так же

Это зависит. Греки, вроде бы, пришли к атомизму не с бухты-барахты, а из рассуждений о природе вещей и противоречий возникавших в предположении непрерывности строения материи.

Было бы интересно узнать, как пришёл к своей идее вселенной из точки Роберт Гроссетест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-07-06 02:18 (ссылка)
Тут где-то выше добрый человек дал ссылку на полный текст трактата "О свете". Гроссетест пришел к этому довольно тривиально - в его же Шестодневе вроде бы об этом сказано. Творение мира из ничего, в сложении с философией света - распространение из точки - свеча горит... и рассеивает тьму... То есть - ну, разумеется - его основания были совсем иные. чем в теории Большого взрыва, и о взрыве он не говорил - это метафорика много более поздняя.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -