Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-08-16 16:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Говорим
- А вот можно ли что-то сказать в защиту мнения, что раньше люди чувства переживали иначе, более сильно. Умирали от чувств, чего сейчас нет.
- Ну, тут и против можно много... А если "за" - ну, Элиаса вспомнить нашего, с его привычками цивилизованного сморкания. Цивилизация - это обучение сдерживать свои чувства, контролировать их. Так что - да, в последние века чувства проявляются иначе, чем прежде, и соответственно испытываются тоже не совсем так. Вот хоть историю с Жуковским вспомнить. Василь Андреич ведь в собственную родную племянницу влюбился, да самым серьезным образом. И она его полюбила. Ну, а матушка, сестра Василь Андреича, посчитала родство слишком близким. Что, в общем, неудивительно... Тогда времена чуть иные были, на кузенах запросто женились, ну а тут конечно родство ближе... Приказано было Жуковскому уехать подальше и с возлюбленной его не переписываться и вообще не видеться. Долго он горевал - женился-то только под старость совсем. А она - она, конечно, маменьку послушала, куда же деться. Ее вскорости замуж выдали, так она за год и померла. От любви. Так вот - тихо и без особых таких... Много сейчас-то "от любви" мрут? Самоубийства - это совсем другое дело, а тут - именно что без всяких таких вещей. Так что - да, поменялось несколько... Если аргументы "за" искать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]leo_l_leo@lj
2006-08-16 12:37 (ссылка)
Известный диагноз: «маниакально-депрессивный психоз». На людском языке: то чахнет, то на стенку лезет. Очень распространенное заболевание, и давно.
Так вот, специалисты к концу 20 века, пожимая плечами, фиксируют убыль маниакальной фазы. В остальном без изменений, чахнет себе и чахнет. Депрессия. Маниакальная фаза, по-видимому, загоняется внутрь. Отсюда алкоголизм, психосоматика, мигрени всякие. Суицид.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-08-16 14:40 (ссылка)
Да? Не знал, что есть такая зависимость... Хотя припомиая знакомых с соотв. уклонением - похоже. Маниакальная фаза была бледной, а депрессивная долгой и хорошо выраженной. Может, и в самом деле... Видимо, - как Вы и сказали - какие-то социальные принятые механизмы... Типа, мы же цивилизованные люди - ну и способы снятия манакальной фазы понятны. Грустить и быть в депрессии можно и это правильно, это принято как возможное, а вот буйство какое- нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_b@lj
2006-08-20 09:02 (ссылка)
Очень любопытно. Мои знакомые врачи соотв. специальности (раз уж пошел такой разговор) еще тлет двадцать пять назад утверждали, что в последние полвека сильно уменьшилось количество алкоголиков, заболевающих белой горячкой в соотв.градусе. Врач, которая мне это рассказывала, утверждала, что это связано с секуляризацией культуры. Объяснение я не помню, за давностию лет, но помню, что я с ним тогда согласился.
Впрочем, для научной строгости надо сказать, что наши отношения тогда были в таком градусе, что я бы согласился со всем, что она тогда говорила.
Впрочем, я и соглашался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_l_leo@lj
2006-08-20 10:18 (ссылка)
Это очень своеобразная наука – «психо-ведение». С одной стороны, точнее не бывает, а с другой, сколько людей, столько и мнений. Теоретическая база меняется время от времени, медикаменты, методы тоже.
Совсем недавно ее, в современном виде, и вовсе не было. А еще «недавнее» она основывалась на трудах классиков марксизма-ленинизма-сталинизма.
На мой взгляд, все держится на талантливых индивидуальностях: остальные пытаются понять, как и что они делают. При том – это индустрия. Где все, что касается статистики, едва ли точно, и есть много мифов.
Про белую горячку я тоже слышал. При общем росте алкогольной зависимости белая горячка почему-то так, как она описывается, скажем, в 19 веке встречается все реже.
Возможно, идет какой-то эволюционный процесс…:)
Исчезает ранее описанная симптоматика, и все тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-08-20 11:40 (ссылка)
удивительное дело... Очень многие составляющие фон болезни даже 19 века как-то спрятались - что классические истерички, что это вот... Вроде бы должно привлекать внимание, но, видимо, четко оформить факты столь трудно, что я как-то не слышал о серьезных работах в этйо области. Ограничиваются словами про венских аристократок, социальной обусловленности фрейдовской классики - набором пациенток. Может быть... Но не всё так объяснишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_l_leo@lj
2006-08-20 12:12 (ссылка)
Истерия – интересная вещь ! Вот уж…
Есть очень толковые и интересные работы именно по истерии, в известном смысле – это древнейшая описанная болезнь. «Матка» Сейчас не вспомнить достойные, но поисковые системы несомненно помогут.

Но протекает иначе, вот чудо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -