Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-08-23 08:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Близкие далекие
"Согласно понятиям чистого деизма, сверхмировой Бог открываетя во Вселенной, но никогда исключительно в отдельном существе; по деистическим понятиям, невозможно, чтобы совершеннейшее существо стало когда-нибудь ограниченным и несовершенным... Человек никогда не может стать Богом, а Бог - человеком... Поэтому деизм должен резко противоречить как язычеству, так и христианству, как мифологии, так и высшей вере в откровение как раз в самом существенном! Вочеловечение Бога, по словам Спинозы, уподоблялось в его глазах квадратуре круга, ибо невозможно, чтобы субстанция стала модусом. ...Не чудотворцем, а законодателем мира открывает себя Бог деизма...
Религия деизма есть чистый монотеизм, никогда не обоготворяющий естественных индивидов и никогда не воплощающий своего Бога. Поэтому деизм более родствен идеальному иудаизму и магометанству, чем языческой мифологии и христианству. Этим объясняется пристрастие немецкого просвещения к иудаизму и исламу...
...Только в одном расходится деизм с этими монотеистическими религиями. На место неограниченного произвола Бга он ставит моральную необходимость..."
Куно Фишер, История новой философии. Лейбниц.

Вот такое описание позиций - когда христианство оказывается рядом с язычеством, а европейское просвещение - с иудаизмом и исламом, и эти последние - тоже вместе.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Очень коротко.
[info]d_a_p@lj
2006-08-26 19:16 (ссылка)
Спиноза, хотя и порвал официально с иудаизмом, тем не менее вероятно перенял многие бытовавшие в его время суждения принятые в иудаизме. Так, например, один из крупнейших средневековых еврейских
авторитетов - Рамбан ( по европейски известный под именем Маймонида), имел приблизительно походобные взгляды на Христианство, Мусульманство и их отношение к "истинному монотеизму" - иудаизму.
Т.е. , Спиноза "провозгласил" новый моральный взгляд на Бога, но сам оставался под влиянием равинской школы в других аспектах.

О пристрастии "немецкого просвещения" к иудаизму и исламу: считаю, что связь, указанная в отрывке - "деизм-иудаизм, ислам" - не верна, поверхностна, сказана для красного словца. Подробнее нет времени разбираться, но следует наверное начать с Гетевского "Восточного дивана" . И обязательно предварительно четко очертить, что понимается под термином "немецкое просвещение" :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень коротко.
[info]d_a_p@lj
2006-08-26 19:17 (ссылка)
Рамбам - Моше бен Маймон. Сорри.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Очень коротко.
[info]ivanov_petrov@lj
2006-08-27 10:04 (ссылка)
Да, разумеется. Краткость и стройность сравнения, во многом противоречащая неудобным фактам - на совести Фишера. В реальности всегда сложнее... И Гете тут - очень хороший пример. Меня почему и удивило - я такого смелого обобщения не встречал... Я бы считал важным учесть точку зрения. с которой это сказано. Вы говорите, что "на самом деле" далеко не так просто. А интересно - как вся эта палитра религий выглядит с т.зр. деизма. Может быть, тут есть зерно - это странное сближение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень коротко.
[info]d_a_p@lj
2006-08-27 11:22 (ссылка)
К счастью, с некоторых пор точка зрения безликого деизма перестала быть основной в моем мировозрении.
Если все же попытаться абстрагироваться, то я думаю, что картина будет вырисовыться у каждого деиста своя индивидуальная, ибо скрыто от них лицо Бога и все детали будут зависеть от каждого конкретного деиста в зависимости от его культурных нарративов, впитанных с молоком матери. Это, конечно, не ответ на вопрос, а только лишь выражение моего отношения к поставленному Вами вопросу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень коротко.
[info]ivanov_petrov@lj
2006-08-27 12:40 (ссылка)
Не помню... Кажется. это было у Гаспарова - совершенно гениальный разговор он услышал:
- Я атеист.
- Но Вы же наш, православный атеист, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -