Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-08-25 10:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Говорим
- Нет, я просто не понимаю. Вот Нагорная проповедь - ну как она могла послужить этому совершенно удивительному взрыву, крайне быстрому распространению христианства? Она же не убедительна. Ну да, речь... И что? Почему такие речи - очень хорошие речи, но только речи - могли произвести такую реакцию? Ну или хоть вот этот Витценман, "Двенадцать добродетелей" - может быть, это красиво написано, не мне судить - но почему некоторые люди восхищаются? Смутно, нет четкого определения понятий, нет выводов, всё плавает... Почему это оказывает влияние? Если не считать всех, на кого оказывает, дураками - мне это непонятно.

- Текст "с определениями" иначе делается. Там понятия пассивны. Берется человек с определенным разумом, в котором плавают твердые понятия, и чужое высказывание соединяет их в новые цепочки. Человек глядит и говорит - ну да, можно и так. Или: да, эти цепочки короче, экономнее, это хорошо. Более ничего не происходит с человеком. Отсюда можно сказать: если даже и таких-то цепочек нет, то действие и вовсе маленьким будет. Но дело-то в том, что действие другое. Текст ведь иной, смотря по тому, какое Я его произносит. В этом смысле к живому звучанию речи совсем трудно подойти. Но даже по написанному можно о чем-то судить. Там понятия активны. Они так выстроены, что у некоторых людей, соединяясь, взаимодействуя, услышанные рядом - дают совсем новые смыслы, или даже можно сказать - меняют ту среду, в которой понятия эти раньше плавали. Разум ведь мыслится по аналогии с пространством - он пуст, там понятия кирпичами лежат. И это считается нормальным и здоровым состоянием разума. А бывают - речи, тексты - которые могут сделать активной саму эту среду разума, которая работает с понятиями. Пустота вдруг оказывается наполненной - среда-то, оказывается. вовсе вокруг понятий не нейтральная, дышит... Ну и возникают разные удивительные эффекты. Или, точнее - возникали. Сейчас совсем иначе выглядит разум - потому и кажется, что где-то присутствует "всего лишь" риторика.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: не знаю, в тему ли, но мысли такие вызвала Ваша ссылка
[info]ivanov_petrov@lj
2006-08-25 10:16 (ссылка)
Да... Часто даже имеется принипиальная позиция: я считаю, мол, что все люди одинаково устроены, у них одни эмоции и т.п., различия несущественны, поэтому тебе может нравиться зеленый, а мне синий, но вот в этой важной проблеме должен думать именно вот так... Ну. что тут сделаешь. Если собеседник не очень крепко беет за живое, стараюсь увидеть, как он стоит, чтобы видеть проблему именно таким образом. Пока разберешь, отчего у него логично и правильно получается именно такое видение, желание спорить обычно пропадает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не знаю, в тему ли, но мысли такие вызвала Ваша ссылка
[info]ehllin@lj
2006-08-25 10:25 (ссылка)
"Пока разберешь, отчего у него логично и правильно получается именно такое видение, желание спорить обычно пропадает." - да, иногда еще до того как человека поймешь, хочется от него защититься, отодвинуться :):)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -