явление прорастает одновременно в нашем восприятии - как объект познания, и в нас самих - как понятие, соответствующее этому объекту.
- Т.е., понятие не создается, а "прорастает"? Без нашего сознательного участия?

в нашем восприятии - как объект познания
- А познание - оно ведь "в нас самих", не так ли? Т.е., объект "прорастает" там, а познание - здесь? Но тогда он "прорастает" не как объект познания и, с другой стороны, "познание" не есть познание, поскольку рассматривается не с точки зрения его отношения к объекту, а с какой-то другой - как оно откуда-то "прорастает". Т.е., слова "объект" и "познание" здесь просто вводят в заблуждение.

С участием. Мысль может расти вполне сознательно.

Так Вы же говорите - "явление прорастает". То, что мысль "растет" сознательно, это понятно. А что такое "сознательное участие" в "росте" явления?

Думаю - путаница. Об этом не говорил.

Вы сказали: явление прорастает в нас - как понятие. Значит, получается, что понятие - это явление, которое "проросло" в нас. Я на это спросил: "прорастает" без нашего сознательного участия? На это Вы ответили: "С участием". Следовательно, по Вашему, явление "прорастает" в нас с нашим сознательным участием. Это положение и вызвало у меня недоумение. Где здесь путаница?

"явление прорастает одновременно в нашем восприятии - как объект познания, и в нас самих - как понятие"
"А что такое "сознательное участие" в "росте" явления?"

Сознательное участие в росте явления (подразумевается - в "объективном мире") и участие в росте явления в нас (речь о понятии данного явления) - разные вещи.

(подразумевается - в "объективном мире")

- Так "в восприятии" или "в объективном мире"?

участие в росте явления в нас (речь о понятии данного явления)

- Мешает, конечно, метафора "прорастания" (если считать, что за этой картинкой есть какая-то мысль). Приходится в итоге опираться на какие-то словесные коннотации, вместо точных определений. Ну, делать нечего: продолжим...

Если понятие все же остается явлением (а иначе какой смысл говорить "явление как понятие"), то сознательное участие в нем исключено. По крайней мере, при том смысле "явления", который придан ему в Вашем тексте - как некоей базовой реальности, держащей на себе как восприятие, так и понятие. Что подчеркивается и метафорой "прорастания": "прорастает" (как растение) - значит, само по себе движется, само себя оформляет, пользуясь внутренними ресурсами. При этом утверждение о том, что все происходит "в нас" ничего не дает: "мы" здесь по сути ничем не отличаемся от "мира" - именно потому, что "содержим" вот такого самодвижущегося монстра.

Боюсь, я Вам наскучил. Придется прекратить эту увлекательную беседу. Всего доброго.

Боюсь, я Вам наскучил.

- Пожалуй, да.