Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-01-25 09:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Они - такие же как мы...
Привычный штамп: мол, глупые средневековые люди представляли себе евангельские события в средневековых костюмах - сэр Петр, латы и т.п. Наивная аисторичность. А тут я случайно проглядел диск - собрание фильмов о Геракле 60-х годов. "Покоритель Микен" 1963 года, Голиаф и Дракон (1960), Битва в аду (1962), в основном итальянские и французские. Что удивило - костюмированы фильмы под греческие, но отчетливо читаются моды 60-х, манеры поведения и т.п. И - видимо - и современные фильмы "о Древней Греции" будут определенно читаться как "фильмы в стиле 2000-х", с нашими модами и привычками. То есть как только массовый продукт - сразу мы все оказываемся теми самыми средневековыми глупыми людьми, которые читают Евангелия (или Илиаду) как повесть о событиях, происходящих с такими же людььми, как мы сейчас. Так же одеты и так же ведут...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Боже! Что скажет герцогиня?!!! (с) Кэрролл
[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-26 05:11 (ссылка)
никто-никто не мог себе тогда представить перемен?.. ужасный мир. впрочем, я соглашаюсь: и перемены к худшему, и - в некотором смысле - возвращение в статичный мир без перемен - нас, похоже, ожидают. Но я не думаю, что люди - кретины. Так задача нереалистична и неинтересна. приняв это. я сразу получаю, что и я - кретин, и мои выводы о кретинизме людей - кретинские. Так что я бы сказал со-овсем иначе. люди сейчас как раз очень-очень умные. в прошлые времена люди не были столь умны, и не знаю, будут ли они столь умны в будущем. у них могут другие качества развиться - ну, например, в прошлом было больше мудрых людей, а сейчас они крайне редки, а вот как раз ума-то хватает. и, сказав так, я получаю право на высказывание умное: если люди умны, то что же заставляет их чего-то видеть. чего-то не видеть - из того. о чем мы наговорили выше? что это за качество. которое поорождает в современности столь же "плохую" мифологию, что и у неумных средневековых людей? суждения же может искривлять не только недостаток ума...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боже! Что скажет герцогиня?!!! (с) Кэрролл
[info]alex_semenov@lj
2007-01-26 08:43 (ссылка)
Нет, в корне не согласен!
ВСЕ люди делятся на два типа:

1) кретины
и
2) полные кретины.

Первые отличаются от вторых тем, что изредка подозревают, что они вторые. За этот краткий миг просветления они успевают порой осознать нечто, что потом ложится кирпичиками в здание так называемой Культура или Цивилизация.
Вот и вся разница.
Утверждать что я и все люди умные – пардон полнейший кретинизм. Только полные кретины мнят себя умными и только они не видят как много кретинизма вокруг. То есть они БЕСПРОСВЕТНО умные.
Но мы с вами - не такие. Верно?
Далее.
Можно мнить себя кретином, а остальных считать умными. Совершить этакий подвиг духа. В детстве всякого интеллигента так и бывает. Но долго это длиться не может. Иначе это превращается в навязчивую привычку... Беспросветно отвратительную в своей, пардон, гуманитарности...
Проблесков разума я в такой позиции не вижу.
Ну разве что пир-духа?
Но это однозначно – полнейший кретинизм!
Пошли дальше!
Остается третья позиция: я и все остальные – кретины.
Являюсь ли я беспросветным кретином?
Возможно...
Являетесь ли вы беспросветным? Тоже возможно.
Но это уже частные вопросы. От них не зависит более общий.
Все мы - кретины. Это окончательно (в духе Пенроуза) и сомнению не подлежит.
Ну разве я не логичен?!
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боже! Что скажет герцогиня?!!! (с) Кэрролл
[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-26 08:54 (ссылка)
Но мы с вами - не такие. Верно?

увы, согласиться не могу. По Вашему тесту я - кретин, и буду за это держаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вероятностный кретинизм...
[info]alex_semenov@lj
2007-01-26 10:14 (ссылка)
Почему не такие?
Что я думаю о себе - я изложил выше.
Какой вы - я не знаю.
Если вы даже мысли не допускаете что вы кретин - это верный признак что вы кретин полнейший.
:)(
В конце концов я не настаиваю. Это моя личная полушиутливая теория. У меня
таких много. Не нравится - не пользуйтесь.
Мы кстати не договорились о терминах.
Помимо эмоций (кретином быть не приятно и не почетно) я вкладываю в это следующий смысл:
Кретинизм - полное отсутстие проблесков интеллекта. То есть неспособность (вариант: нежелание) понять нечто тебе непонятное изначально.
Я почти постоянно себя ловлю на этом.
:)(
Насколько я понимаю вас, вы пытаетесь отстаять позитивную оценку рода человесеского вообще. Я не считаю такой позитив положительным.
Он глой обезьяне противопоказан. Она и так, будучи заносчивой тварью,
из себя слишком много мнит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вероятностный кретинизм...
[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-26 10:22 (ссылка)
у Вас - простите - сбой классификации. заявлено было два класса. я не допускаю мысли. что я полный кретин (фактически, у меня такой мысли не было. потому и не допускаю). Так что я - кретин. А полнейшего - не было в списках.

Вы правы. Я не считаю человека ни голой обзьяной, ни ощипанным петухом. Ну что делать-то... Я ж вижу отличия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вероятностный кретинизм...
(Анонимно)
2007-01-26 10:50 (ссылка)
Хотел поспорит, но все стер.
Фигря все это.
Не хотите принимать такую теорию - не надо.






(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -