Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-02-15 18:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Семен Экштут, 1000 дней после победы, 2006
Судьба победителей. Первые три года после войны, "зрелый сталинизм" - о надеждах населения и планах власти. Как мерзли, голодали - и арестовывали... Как я понял, основной фактологичексий новый материал для книги - из спецхрана, там были кампании по привлечению народа на голосования - и ходили агитаторы по квартирам, тогда, в 46, 47... Им многое говорили - видимо. казалось, что агитатор может ответить на вопросы или довести до властей то или иное пожелание. Агитаторы отчитывались - ну и шло это, ясное дело, в органы, для того предназначенные. и в спецхран. Вот примерно на этих материалах... Так что живая речь слышна. Как не было совсем ничего, совсем... И победители очень хотели есть. Как отменяли карточки и взвинчивали цены, как сокращали зарплаты и арестовывали недовольных. Как верили дорогому товарищу Сталину - и что сам дорогой товарищ говорил своим приближенным. О недовольстве в армии и - важнее другого - среди генералов, и как товарищей генералов брали к ногтю. О благополучии номенклатуры - что именно было предметом зависти и ради чего воровали (костюм... сапоги..) и о том, как с номенклатурой уже ничего нельзя было сделать. Об открытии - том, первом послевоенном - Елиснеевского, о жажде белого хлеба, который продавали в столице - и москвичам завидовала вся страна. И как у учительниц не было одежды, ходили в обносках - а то и практически без обуви. И опять об укреплении рубля - дефляция - так что в магазинах лежали продукты. О принудительных займах - и записи раздраженных разговоров по этому поводу. Немного о бомбе... И о Союзе писателей, о Федине и симонове, которым было поручено воспеть коммунизм и осудить низкопоклонство перед западом. О борьбе с космополитизмом и нарастающей волне преследований евреев. Как не включали евреев в опубликованные списки героев Советского Союза и других орденоносцев - чтобы можно было говорить, что евреи отсиживались в тылу, а на деле - по числу награжденных боевыми орденами - четвертая нация в союзе. Об Ахматовой и Зощенко, ленинградское дело... И письма тех времен, адресованные вождю народов - который узнает и поймет, как тяжело живется людям. И как С.И. вавилов выбил повышение зарплат ученым в МГУ, и о деле Михоэлса, когда вождь лично представил тех работников спецслужб, которые его убили. к боевым орденам. Такая вот книга - не разбитая на главы, триста страниц без перерыва, без подзаголовков. одним потоком.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]antoin@lj
2007-02-15 12:58 (ссылка)
мне кажется, что у нас охотников про хорошее в разы меньше сейчас
и что в британии, хотя и отменили карточки после войны намного позже, всё равно смаковать не особо любят.

А главное, есть предчувствие, что все-все трудности подаются, как "целенаправленная политика партии и Вождя".

Не хватает рассказа о том, как специально склады аппельсинов закопали, чтоб людям не давать.
а всех, кто знал, где закапывали апельсины, казнили.
И тех, кто их казнил, тоже казнили.
И так далее.
А последнего казнил лично Сталин.
И никто-никто не знал, что апельсины закопали и где закопали тоже не знали.
А чтобы случайно место не нашли, маршал Жуков там скинул бомбу.
Атомную.
И прогнал по эпицентру пять армий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jamesgorinich@lj
2007-02-15 14:06 (ссылка)
Если бы закопали апельсины, то об этом тоже бы стоило писать, а не считать "смакованием".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antoin@lj
2007-02-16 04:25 (ссылка)
ключевое слово "если бы". Если бы Черчилль ел младенцев...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jamesgorinich@lj
2007-02-16 08:48 (ссылка)
Что же вы пишите, что вам такого сюжета "не хватает"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antoin@lj
2007-02-16 09:20 (ссылка)
не хватает этого сюжета с апельсинами, как ещё одного характерного мифологического штампа в ряду однотипных штампов. Типа как либераст начинает говорить про Великую Отечественную -- ждите стенаний про глупого Сталина в 41-ом, про заградотряды, про штрафбаты, про "мясом давили", про ленд-лиз и т.д. Демшиза -- одна однообразно очень мозг поражает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2007-02-16 09:22 (ссылка)
Забыл еще про советских военнопленных, поголовно пересаженных из StaLag в ГУЛАГ после освобождения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antoin@lj
2007-02-16 09:28 (ссылка)
и это, перед войной Сталин уничтожил пол-армии!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2007-02-16 09:32 (ссылка)
Purge the uncleans!
Hail the Emperor!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antoin@lj
2007-02-16 09:36 (ссылка)
несколько правильных кортинок:
http://farm1.static.flickr.com/95/254990341_27f45fa4a9_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/81/254994141_e69543e540_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/82/255308574_2335d95f97_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/113/255194002_ed45ee3bfa_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/84/255204296_17a9f456a0_o.jpg

(Ответить) (Уровень выше)

целенаправленная политика
[info]nomen_nescio@lj
2007-02-15 14:12 (ссылка)
Отчасти так оно и было. Армия-то держалась почти на уровне времён войны, новое оружие делалось, до хрущёвского сокращения было ещё далеко - а ленд-лиз прекратился! А ведь ленд-лиз очень много дал армии: чуть ли не половину пороха, процентов десять боевых самолётов, большую часть джипов и грузовиков, консервы (мяса в стране не было). С прекращением ленд-лиза всё это надо было делать самостоятельно, при том, что серьёзной демобилизации не было до 1946-1947 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: целенаправленная политика
[info]antoin@lj
2007-02-16 04:24 (ссылка)
продукция полученная от союзников по ленд-лизу $10 млрд. составила где-то 4% от нашего ВВП за войну
поставки продовольствия по ленд-лизу - 10% калорийного рациона.
из почти 18 миллионов тонн ленд лиза более половины было поставлено в 1944-45, что тоже стоит помнить.
Ну и о том, что это было не полностью бесплатно.
Резюмируя, можно сказать, что вобщем вклад ленд-лиза в победу был несколько больше, чем было принято считать в советскую эпоху, но все же никак не решающим.

что же до целенаправленности, то не уверен, что у вас бы получилось восстановить страну после войны лучше. Всё-таки, у Европы это проходило не менее долго, да ещё и с финансированием США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: целенаправленная политика
[info]aintlion@lj
2007-02-19 20:11 (ссылка)
Простите сударь , но Вы просто не знаете предмета. Вы просто никогда не видели списков ленд-лиза и цитируете неизвесно что(уж не Н.А. Вознесенского ли?).Для общего образования почитайте документы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: целенаправленная политика
[info]antoin@lj
2007-02-20 04:30 (ссылка)
цитировал я fat_yankey, с ним и спорьте, если получится -- он в ВМВ разбирается так, что дай бог другим так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: целенаправленная политика
(Анонимно)
2007-02-20 13:30 (ссылка)
fat_yankey действительно крут.И в ВМВ разбирается так, что дай бог другим так.
Но использовать расковыченые и выдранные из контекста цитаты из другого треда ЖЖ несколько несерьёзно.К стати, на что именно Вы ссылались?Линк в студию. У fat_yankey я таких цифр не нашел.
А про ленд-лиз стоит почитать Дневники Майора Джордана, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: целенаправленная политика
[info]antoin@lj
2007-02-21 04:03 (ссылка)
ищите сами в комьюнити antirevizionizm

(Ответить) (Уровень выше)

Re: целенаправленная политика
[info]a_rakovskij@lj
2007-07-09 03:23 (ссылка)
Документы и цифры мы читали...

Для оценок ленд-лиза Супрун пойдет? Если нет, то "огласите Ваш список"(с)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: целенаправленная политика
[info]ilya_kramnik@lj
2007-02-16 09:06 (ссылка)
-Армия-то держалась почти на уровне времён войны,


да ну. На май 45 года вооруженные силы и внутренние войска- 14 млн чел. На май 47 - 6.

оружие... даже не смешно. Там сокращение на порядок произошло в 25-47 годах. Потерь то не стало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: целенаправленная политика
[info]ilya_kramnik@lj
2007-02-16 09:07 (ссылка)
45-47

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nomen_nescio@lj
2007-02-15 14:13 (ссылка)
Да, и за оборудование, полученное по ленд-лизу и не уничтоженное в ходе войны, после войны нужно было расплачиваться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -