Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-02-23 13:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Грехи наши...
Когда-то говорили о списках грехов - какие тяжелее и когда это так было определено. И еще когда-то говорили (с Платоником) о разных этиках - я чего-то бормотал о релятивизме, мол, всяко бывает, какие только чудные племена не живут, а он указывал, что скажем трусость нигде положительно не оценивалась - не бывает такого.

А вот как у японцев была шкала ценностей устроена. Это в окрестностях начала эры: -300+300 годы; Грехи делилсь на две группы - небесные и земные. Небесные - тяжелее. Самыми тяжкими небесными грехами считалось разрушение межей, завал оросительных каналов, втыкание вех в чужое поле. Дальше шли такие ужасы, как сдирание шкур (живодерство - задолго до буддизма), сброс нечистот (надо полагать, - не туда).

А вот земные грехи, неприятные, конечно, но не столь ужасные: любодейство с матерью, дочерью и скотоложество.

К Х в. эти грехи были записаны в "норито" (молитвах-заклинаниях), вошли в свод "Энги сики". Инфу о грехах взял из книги "История Японии", 1988

Список грехов из Шах-Намэ
http://ivanov-petrov.livejournal.com/490485.html
Грехи по исповедным книгам
http://ivanov-petrov.livejournal.com/553020.html
Исповедь в России
http://ivanov-petrov.livejournal.com/550942.html
Список чувств и список грехов
http://ivanov-petrov.livejournal.com/503041.html
Соблазнение добром
http://ivanov-petrov.livejournal.com/399260.html
Иерархия грехов на Западе и в России
http://ivanov-petrov.livejournal.com/293832.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-23 11:35 (ссылка)
Меня удивило. что грехи. которые Леви-Строс отнес к универсальным запретам - инцест и т.п., оказались в некоторых обществах ниже по рангу, чем грехи, обозначающие конвенциональные в данном обществе права собственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2007-02-23 12:11 (ссылка)
По-моему, Леви-Стросс погорячился (надо бы перечитать)
Помнится мне, что у египетских фараонов женитьба на сестрах была в порядке вещей.
http://conference.rsuh.ru/42/st42.htm - по теме

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-23 12:16 (ссылка)
С фараонами - весьма известно, и еще такие факты можно подобрать. Утверждается, что это игры элит, а в жизни целых народов это всегда было под запретом. Экзогамия и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mevuelvoguajiro@lj
2007-02-23 15:25 (ссылка)
наверное дело в том что для выживания общества определенного типа (кажется это заметно в Японии и теперь) соблюдение правил игры жизненно важно, важнее личной моральной гигиены. религия муравейника в своем роде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-23 15:30 (ссылка)
В общем, понятно. Особенной тяги к инцесту нет, хватает и запрета "земного" греха - так что кара все равно есть. А межевые установления - очень важны, чтоб не передрались вконец, это понятно. Чего только местные условия жизни не сделают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]faceted_jacinth@lj
2007-02-24 02:55 (ссылка)
Хм. У меня какая-то каша в голове по этому поводу -- там не было китайского влияния, случайно?

Потому что если рассматривать право собственности и всё такое как отражение порядков, заведённых в Небесной Канцелярии, то разрушение межи является жутким богохульством, условно говоря. Всё равно, как если бы кто-нибудь научился делать так, чтобы 2 + 2 было равно пяти или что-нибудь в этом роде. Насилие над мирозданием, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-24 04:13 (ссылка)
Как я себе представляю, китайского влияния в японии было достаточно. Да. конечно. они это рассматривали как расхождение с Небесной канцелярией и насилие над мирозданием. Что не мешает мне думать, что это было абстрагированием понятий собственности и справедливости.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -