Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-02-23 13:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Грехи наши...
Когда-то говорили о списках грехов - какие тяжелее и когда это так было определено. И еще когда-то говорили (с Платоником) о разных этиках - я чего-то бормотал о релятивизме, мол, всяко бывает, какие только чудные племена не живут, а он указывал, что скажем трусость нигде положительно не оценивалась - не бывает такого.

А вот как у японцев была шкала ценностей устроена. Это в окрестностях начала эры: -300+300 годы; Грехи делилсь на две группы - небесные и земные. Небесные - тяжелее. Самыми тяжкими небесными грехами считалось разрушение межей, завал оросительных каналов, втыкание вех в чужое поле. Дальше шли такие ужасы, как сдирание шкур (живодерство - задолго до буддизма), сброс нечистот (надо полагать, - не туда).

А вот земные грехи, неприятные, конечно, но не столь ужасные: любодейство с матерью, дочерью и скотоложество.

К Х в. эти грехи были записаны в "норито" (молитвах-заклинаниях), вошли в свод "Энги сики". Инфу о грехах взял из книги "История Японии", 1988

Список грехов из Шах-Намэ
http://ivanov-petrov.livejournal.com/490485.html
Грехи по исповедным книгам
http://ivanov-petrov.livejournal.com/553020.html
Исповедь в России
http://ivanov-petrov.livejournal.com/550942.html
Список чувств и список грехов
http://ivanov-petrov.livejournal.com/503041.html
Соблазнение добром
http://ivanov-petrov.livejournal.com/399260.html
Иерархия грехов на Западе и в России
http://ivanov-petrov.livejournal.com/293832.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dennett@lj
2007-02-23 13:32 (ссылка)
я про список случайно упомянул, в кавычках. меня интересует не список грехов, конечно (а если и список, то что-то типа списков возможных форм силлогизма) - меня интересует, ищете ли вы принципы вывода грехов, принципы, которые позволят устранить случайность и произвольность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-23 15:23 (ссылка)
М-м... На любом доступном этнографическом материале это бесполезно. Любое верное знание утонет в кучах случайностей. Принципа же не существует - ни как чего-то постоянного, ни как алгоритма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-02-23 16:06 (ссылка)
выходит радикальный и принципиальный релятивизм, так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-23 16:27 (ссылка)
Почему? Грехи весьма точно определены, ничуть не относительны. Никакого релятивизма тут не водится. Я имел в виду. что грехи меняются от эпохи к эпохи, до некоторой степени - от народа к народу, и самым главным образом - от индивида к индивиду. Но это не делает их нереальными или релятивными. Вполне себе реальные... и в некотором смысле абсолютные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-02-23 17:15 (ссылка)
Как нет релятивизма, если за определением греха (и нормы) ничего не стоит кроме местных ничем не обоснованных табу, и эти табу меняются в зависимости от меридиана и календарной даты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-23 17:23 (ссылка)
М-м... Вероятно, я не понял, о чем Вы спросили - я решил, что раз Вы говорили о релятивизме (моих взглядов?), то отвечать следует за себя. Если же Вы о общественных взглядах, о местных табу - то они различаются фактически, и столь же фактически считаются абсолютными в каждой точке. Тут не ясно, к кому обращено высказывание о релятивизме - к устройству мира?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -