Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2004-08-31 15:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наступившие концы
Давным-давно было объявлено, что бог умер. Потом многое произошло, пока недавно не прогремел голос Фукуямы, сообщившего, что закончилась История. Это модно. Это в самом деле круто – объявить о конце чего-то этакого…
В одной из последних книг Энтони Гидденс заявил, что закончилась Природа. Разумеется, как подобает великому социологу, он снабдил это утверждение необходимыми оговорками. Не вообще закончилась, законы физики пока действуют, но вот природа как наше окружение… Не осталось неизмененной природы на планете, сообщил Гидденс.
Это правда. Еще к 1990-м гг. практически все природные сообщества были либо антропогенно измененными, либо искусственно поддерживались в неизменном состоянии. Причем эти нетронутые куски в парках и заповедниках часто отличаются большей степенью «неприродности», чем многие «загрязненные» участки».
Итак, объявлять о «концах» модно, и о многом уже объявлено. Следовательно, это не интересно. А нашелся ли кто-нибудь, объявляющий о столь же грандиозных началах?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]9000@lj
2004-09-06 03:03 (ссылка)
Да в семье и было командование-подчинение! Это сейчас слова "глава семьи" воспринимаются несерьёзно, а лет 1000 назад? Или вон почитайте Ветхий завет, или греков, как там родственники нешуточно рулили друг другом и какая была многоступенчатая субординация. "Жена да убоится мужа своего", imho, переводится как "муж -- начальник в семье". И все эти главы родов, старшинство братьев, свойствениники, становящиеся рангом ниже при приёме в семью при женитьбе, etc.

Разве это не оно?

Безличность -- достижение бюрократического строя, власти закона, как в Египье или Риме (а потом и у нас).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-09-06 03:16 (ссылка)
Конечно, я могу ошибаться, но "это" - не оно. Иерархические отношения крайне разнообразны. Мастер и подмастерье, муж и жена, отец и сын, командир и рядовой, король и подданный, гуру и ученик, жрец и его помощник - это все очень разные вещи. Конечно, можно все это объединить в нечто общее, обозвав всю иерархию "подчинением". Для некоторых задач такое обобщение будет правильным, приводящим к решению.
Однако у нас разговор не вообще, а по конкретному поводу - я думаю, что людям в новое время труднее договориваться, чем в прежние эпохи, поскольку превалирующие отношения родства сменились отношениями чужих. Это безоценочное суждение - я не говорю, что это хорошо или плохо. Это задача нашего времени. Вы, как я понял, утверждаете, что наоборот, сейчас договариваться легче. Кто и кем "рулил" в прежние эпохи - не к этому вопросу.
Я сослался на очень актуальный пример, все этапы которого можно проследить в ЖЖ за последние дни. Сталкиваются люди разных культур, у них нет общего словаря, общих принципов, нет исходного взаимопонимания. Им очень трудно понимать друг друга. Речь не о том, что в прежние времена все было семейно и друг друга не убивали - разумеется, убивали, как и сейчас в семьях, случается, друг друга режут, но возможность (фундамент) для понимания были иными. Обратите внимание - для понимания сегодня нам приходится апеллировать к совсем безличностным вещам вроде терпимости. цивилизованности. гуманности. международным нормам - а вовсе не к живым чувствам, поскольку они-то и могут привести к полному непониманию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]9000@lj
2004-09-06 03:48 (ссылка)
Так, может, дело в расширении круга контактов? Прежняя среда была более "густой", мобильность была ниже, а социальная "гомогенность" в результате выше. Отсюда и общая почва при общении: на другую не особо случается вылезти.

Притом сейчас, вероятно, разнообразие больше не только засчёт перемешивания народов, но и засчёт большего спектра взглядов выросших "здесь же".

Терпимость, милосердие, справедливость, любовь даже -- imho, понятия, вызывающие крайне живые чувства у очень широкого круга людей. Потому, наверное, к ним и апеллируют. А безэмоционально и безличностно -- это когда рассчитываются деньгами :) Тоже, кстати, довольно универсально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-09-06 04:22 (ссылка)
Разумеется, одна из причин - возросшая мобильность. Это, кстати, давно произошло - еще тогда. Чудо в Кане Галилейской не случайно в Галилее - это чудо для местности с перемешанным населением, а не для тесно знакомых родственников, потому - Галилея, а не Иудея.

Насчет окончания Вашего сообщения - про живые чувства - я могу только надеяться вместе с Вами. Мне казалось, что терпимость - пока не то понятие, которое вызывает чувства, сравнимые с сыновними или отеческими. Если, по Вашим наблюдениям, понятия этих кругов сходны - что ж, тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -