Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-02-06 12:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ассоциации на пять процентов
Ранее мне приходилось высказываться (в Полисе, 2 и 3 номера за 2004) про такие имеющие отношение к социологии вещи, как разделение социума на виолентные, патиентные и эксплерентные страты. В некотором смысле эти страты можно сопоставить с теми распределениями по участию в выборах и типами ответов на вопросы социологов, которые иногда удается исследовать. Ну, это в сторону – долго об этом говорить.

Мне попалась серия занятных рассуждений о цифре в 5%. У исследователей общественного мнения получается, что 5% населения реагируют на опросы и выборы сколько-то сознательно, прочие следуют за сигналами медиа. Вот еще сюда: Бернард Шоу как-то спросил Генри Стэнли, сколько людей из его группы могли бы возглавить экспедицию, если Стэнли заболеет. «Один из двадцати», - ответил Стэнли. «Это точна цифра или приблизительный ответ?» - «Точная».

Во время корейской войны китайцы содержали в плену американцев. Дабы обойтись минимальным числом охранников, они разделили военнопленных на две группы – предприимчивых и пассивных. Отсадили предприимчивых, и прочих оказалось возможным очень слабо охранять. Предприимчивых было 5%.

Истории, конечно, туманные – ну, мнение Стэнли; или: как выделяли предприимчивых китайцы? Но вообще-то забавно. На эту цифру довольно часто наталкиваешься в разных рассуждениях о поведении индивидов в социуме.


(Добавить комментарий)


[info]marsia@lj
2005-02-06 06:14 (ссылка)
а у крыс эти цифры - 85 к 15:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vi_z@lj
2005-02-06 06:53 (ссылка)
Театральный тренер Keith Johnstone полагает, что основная функция школьного образования у человека -- выключать эту самостоятельность/предприимчивость. Он полагает, что само понятие "sanity" (нормальности/не-сумасшедшести) в действительности является следованием общепринятым нормам поведения, телевизору и т п (а значит, несамостоятельностью :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mopexod@lj
2005-02-06 06:58 (ссылка)
Я согласен с этим мнением про школьное образование. Пытаюсь до детей донести.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marsia@lj
2005-02-06 06:59 (ссылка)
да, вечный парадокс отношений между нормальностью и самостоятельностью:)
система не любит критичные элементы:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-02-06 10:29 (ссылка)
очень умные... Переслегин написал, что крысы - это еще один разум на планете. И вон какой у него уровень талантов...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinichenko@lj
2005-02-06 09:23 (ссылка)
Встречал где-то (как обычно, не помню где) точку зрения, что этот слой способен воспроизводиться - т.е., если всех "предприимчивых" отделить, то из состава "пассивных" через некоторое время выделится активная прослойка примерно того же размера. Т.е., это не генетическое и не необратимо заложенное воспитанием в детстве - это какие-то механизмы "самоструктурирования" социума.

Правда, пример с военнопленными такой катринке противоречит - если, конечно, считать, что там было достаточное время для нового структурирования.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-02-06 10:39 (ссылка)
Думаю, да - при устаканивании из социума выделятся "новые активные". Правда, есть и примеры длительного эффекта - Шафаревич описывал государство иезуитов в Парагвае, где вроде бы удалось надолго вышибить активность. Судя по тому, что он там написал, они переставали размножаться - до того самопроизвольная активность упала. Но. конечно. может быть - преувеличение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marsia@lj
2005-02-06 12:12 (ссылка)
зависит от срока, наверное:) и кризис элиты в России не случаен ведь

(Ответить) (Уровень выше)

Хакеров - ровно 5%
[info]pendelschwanz@lj
2005-02-06 14:23 (ссылка)
Помню было исследование способности советских детей к программированию - в конце 80х годов. Выяснилось что во всех школах независимо от региона и квалификации учителя и оснащенности шщколы тест был пройден примерно одинаково - за исключением только тех школ где стояли компьютеры.
В этих школах нашлось 5% детей (независимо от региона или союзной республики) которые разбирались в компьютерах лучше учителей и сдавади тест с большим отрывом от всех остальных.
То есть, хакеров рождается ровно 5% везде, независимо от партийности и национальности

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хакеров - ровно 5%
[info]ivanov_petrov@lj
2005-02-07 02:20 (ссылка)
Что же - полностью отвечают "определению": предприимчивые по поводу компьютеров.

(Ответить) (Уровень выше)

что интересно...
[info]a_sole_mio@lj
2005-02-07 09:37 (ссылка)
недавно в школе была лекция о проблемме наркомании
цифры: попробовавших наркотики - 95%, из них наркоманами становятся 5%-7%

5% что это? программа природы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: что интересно...
[info]ivanov_petrov@lj
2005-02-07 14:35 (ссылка)
Ну, для начала наверное лучше сказать, что это программа социума.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suricat@lj
2005-02-07 11:13 (ссылка)
Как Вы думаете, есть ли среди этих 5% активных assortative mating? Стремятся ли они искать себе подобных?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-02-07 14:48 (ссылка)
не могли бы Вы это спросить по-русски? лень мне в словари лазить... Извините, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suricat@lj
2005-02-07 16:52 (ссылка)
К сожалению, я не помню точного перевода и не хотела бы ввести Вас в заблуждение неточным. Англо-русского словаря под рукои нет.

Может быть, будет яснее из англоязычного определения?
http://www.blackwellpublishing.com/ridley/a-z/Assortative_mating.asp

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-02-08 02:35 (ссылка)
Ассортативное скрещивание, что ли... Плохо помню эти кальки. Ничего об этом не могу сказать - думаю, никаокго отношения к этим глупостям 5% не имеют - ну о какой гомозиготности здесь можно говорить? Мне кажется, это должно проходить по разряду генетических суеверий.

(Ответить) (Уровень выше)