Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-05-16 12:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что такое современное мировоззрение?
Вот появляется человек, который говорит - сознание, душа, бог - это всё пустые суеверия, слова без обеспечения, которые попросту надо исключить из использования. Туда же совесть, любовь и прочие артефакты биохимические. Реально есть только физические и химические процессы, а прочее - болтовня.

И о таком человеке говорят: у него не современное мировоззрение, это утративший авторитет атеизм и материализм.

А с другой стороны придет другой человек, и будет говорить о греховном мире, о воцерковленности, о том, что у батюшки надо спрашивать разрешения на чтение вот тех и этих книг, о том, что идеалом должна, конечно, быть монашеская жизнь... И о нем тоже скажут: это не современное мировоззрение.

Дело не в том, насколько много людей придерживаются того и этого. Можно ведь сказать: таких несовременных взглядов всё ещё придерживается множество людей. Вопрос о современности решается иначе, чем вопрос о истинности. Скажем, если зайдет разговор об операционных системах (сейчас модно считать их хорошими аналогами мировоззрений), то - наверное - согласятся. что DOS - не современная система (хоть, может, кто-то и скажет - хорошая была), а WinXP - современная (хотя очень грамотные люди в грош ее не ставят и сидят на линуксе).

А что такое - современное? Речь не о согласии - можно быть не согласным с этим современным мироззрением, но признавать, что оно - современно. Чем оно характеризуется? Как называется?



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)

По моим впечатлениям от сверсников и себя
(Анонимно)
2007-05-16 15:17 (ссылка)
Это есть набор деклараций (лозунгов?) и смутных представлений, скрепленных бездумием. Бездумие - оно как цементный раствор.
А представления подхватываются как вирус гриппа, в людных местах.
И, конечно, еще желание душевно не напрягаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По моим впечатлениям от сверсников и себя
[info]ab83@lj
2007-05-16 15:19 (ссылка)
Извините, забыл подпись. Это мой коммент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По моим впечатлениям от сверсников и себя
[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-16 16:47 (ссылка)
То есть достаточно случайная смесь... а не картина мироздания. Опять же, значит - нету мировоззрения... Понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Забыл добавить важное
[info]ab83@lj
2007-05-17 00:16 (ссылка)
Многие носители смеси убеждены, что мировоззрение у них есть. Опять же, бездумно.

(Ответить) (Уровень выше)

вот оно, современное мировоззрение
[info]bars_of_cage@lj
2007-05-16 20:45 (ссылка)
http://community.livejournal.com/bezgranitz/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вот оно, современное мировоззрение
[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-17 01:52 (ссылка)
А говорят - нету...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bars_of_cage@lj
2007-05-17 01:11 (ссылка)
еще тут с утра прочитал про отношение к современности как базис
http://phyloxena.livejournal.com/62581.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-17 01:54 (ссылка)
то, что обнюхивается при знакомстве. Определение современности... Вспомнил, что друг другу собаки нюхают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_hart@lj
2007-05-17 01:33 (ссылка)
Современное, это то, что навязывается телевизором.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-17 01:54 (ссылка)
Точно. А там - инопланетяне...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_fr@lj
2007-05-18 16:28 (ссылка)
Довольно неожиданная для меня реакция на шутливый пост заставила задуматься, почему же МНЕ это кажется смешным. Вот - что тут современно, а что - нет (см. последний коммент).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-18 17:18 (ссылка)
Да, мне не очень ясно. что Вам кажется смешным. Ну, что же делать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_fr@lj
2007-05-18 19:22 (ссылка)
Там - ссылка внизу. Смешным, собственно, кажется расписывание для частного случая, когда есть общие принципы, из которых и так всё понятно. Но вот это расписывание, разжёвывание - оно не только смешное, но и страшноватое. Потому что задумываешься - зачем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_fr@lj
2007-05-18 16:29 (ссылка)
http://marina-fr.livejournal.com/20587.html

(Ответить)

С точки зрения Сидорова (и его козы)
[info]caeiro@lj
2007-05-18 19:25 (ссылка)
Совесть и любовь и прочие - точно, биохимические, только почему же артефакты? это факты, про которые, уже, примерно, понятно становится как они живут-могут - совсем материалистически, и совсем не грубо. Слова для того, что есть, обязательно надо сохранять. А уж что сознание и Бог без обеспечения остались - признаюсь, совсем странно слышать. Только о них и разговариваем. С душой же, я думаю, дело действительно сложнее обстоит - это слово плоховато определенное - ближе к местоимению, чем к существительному "это то, что...". Вот у Томаса Манна говорится примерно так (по памяти): душа - это сомнительная субстанция, нашедшая себе прибежище в узком пространстве между духом и телом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: С точки зрения Сидорова (и его козы)
[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-19 01:06 (ссылка)
Судя по приведенному вами определению, душа сомнительна, но зато дух несомненен? Это верно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С точки зрения Сидорова (и его козы)
[info]caeiro@lj
2007-05-21 12:57 (ссылка)
Мало на свете несомненного. Но, дух, как будто, особых сомнений и впрямь не вызывает - смысловое поле слова довольно ясно. Душа же, действительно, в некотором смысле, не пойми что. Иногда - то же самое, что дух (или часть его), иногда - то, что надо спасать, продавать, сохранять, обретать (Русалочка). А вот от чего спасать? (само слово "спасать" пользуется просто поразительной популярностью от христиан до Кастанеды, но спроси - и ответы окажутся совсем разными. Все ли эти ответы являются эвфемизмами "от смерти"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С точки зрения Сидорова (и его козы)
[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-21 13:04 (ссылка)
Я за Кастанеду и христиан не ответчик. Просто точка зрения не такая уж частая. Чаще говорят либо только о теле 9остальное - выдумки), либо о теле и душе, либо о тройке. А у Вас овна какая пара - тело и дух... А что это такое - дух? Раз смысловое поле ясно. Я вот хорошенько не понимаю, что это такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С точки зрения Сидорова (и его козы)
[info]caeiro@lj
2007-05-21 13:37 (ссылка)
Наскоро на это я бы ответил так:

легко составить опросник наподобие (первое что в голову приходит):

кровь
смелость
мышцы
гордость
мозг
сомнение
etc.

про каждый из пунктов надо поставить галочку в графе "тело" или "дух". Уж очень больших сомнений, я думаю, не будет.

Вот составить такой же ясный опросник для пары "душа/дух" будет, мне кажется, гораздо труднее. Но "тело/душа" - почти так же просто.

Поэтому с тройкой, на мой взгляд, не так ясно как с двойкой - и, по-видимому, смысловая поддержка, что стоит за словом душа в значительной степени происходит из особого положения, прямо-таки объективизации, которое это слово захватило в религии (для нашей культуры - в первую очередь христианской).

Что такое дух - мне кажется более-менее ясным, но надо больше времени, чтобы explain yourself. Можно записать и как одну из очень важных функций нашего "планетарного тела" - вопрос удобства взаимопонимания с собеседником, т.е. разговора на одном языке.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С точки зрения Сидорова (и его козы)
[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-21 13:42 (ссылка)
Сомнений не будет? Ну, чтоже... На Ваш вопросник: я бы ни один из приведенных элементов не отнес к духу. Причем - с уверенностью: точно бы сказал, что все это - не дух. Разве что над etc. посомневался...

Но я понял Вашу точку зрения. Берем две категории, рубим реальность поплам - а истина узнает своих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С точки зрения Сидорова (и его козы)
[info]caeiro@lj
2007-05-21 14:06 (ссылка)
:) честно скажу, в голову бы не пришло, что сомнение с уверенностью относится к телу, а не духу. Видите, потому-то мы пока и не можем составить так наз. "экзотерический" круг (об эзотерическом уж и не говорю), что слова понимаем по-разному. Но тем не менее, то что Вы поняли мою точку зрения, вызывает как обычно благодарность (и Вам и устройству мира). Да, я считаю, что тело и дух едины, поэтому, если нужно, вполне можно описать свойства духа и через тело, но для продуктивности разговора и мышления чаще удобно бывает рубить пополам (если в аристотелевой смстеме работать) или на сколько заказчик попросит - что язык и помогает нам делать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vkaushan@lj
2007-06-04 17:44 (ссылка)
По поводу "Что такое душа?"



Если больше посмотреть жми сюда (http://kab.tv/rus) или сюда что бы почитать (http://kabbalah.info/rus)

(Ответить)


[info]0ratoria@lj
2007-06-23 18:47 (ссылка)
Скеатицизм,он допускает все возможности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-06-24 03:06 (ссылка)
Современное мировоззрение - скептицизм. Я так понял? Да, похоже. Закат Римской империи... Только во всемирном масштабе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0ratoria@lj
2007-06-25 17:41 (ссылка)
В нашей стране это проявляется особенно ярко(закат).
Скептицизм часто критикуют за то,что якобы в нём скрыто логическое протоворечие,типа,основной его тезис"я ничего не утверждаю" сам является утверждением.Мне кажется,этот тезис надо поменять на "я ничего не отрицаю" - смысл тот же,а противоречия нет.
Восхищаюсь вашей интеллигентностью!На ваш журнал 2000 человек заходят,а вы каждому отвечаете и не брезгуете с нами,недоучками несчастными,общаться.И никакого снобизма!Правильно,истинно интеллигентный человек должен быть прост в общении,ИМХО.Всего вам самого наилучшего!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-01-30 14:13 (ссылка)
Бог, есть. Это,(мне это сложно осознавать,но все-таки)нужно даже великий ТЕСЛА сказал ДА!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldarr@lj
2011-04-04 04:08 (ссылка)
ля-ля

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-04-04 04:15 (ссылка)
Вы певец. Это прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldarr@lj
2011-04-04 04:23 (ссылка)
это не песня. это просто одно слово, разделенное дефисом. в нем столько же смысла, сколько в любом другом слове и словосочетаниях. вот это, действительно, прекрасно. осталось только определиться со значением слова "смысл".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldarr@lj
2011-04-04 08:06 (ссылка)
в этом "ля-ля" между прочим скрыта вся сущность и все тайны бытия. истина, если хотите. в последней инстанции.

(Ответить) (Уровень выше)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>