Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-05-28 11:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наши разговоры -
это экспериментальная метафизика.

Ну, когда получаются


(Добавить комментарий)


[info]alisarin@lj
2007-05-28 04:50 (ссылка)
Одного словечка не хватает "наивная" :)

Целый отдел современной философии - анализ наивных теорий. Естественно, конечно (но почему?), что не отечественной ... Я, конечно, не ..., но разразился целым трактатом о предмете здравого смысла (http://nounivers.narod.ru/ofir/csens.htm) :))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-28 05:08 (ссылка)
Не уверен. Это Вы переносите на анализ свойства предмета. Говорить могут и вполне наивно - хотя многие весьма искушены... Но это всего лишь глас природы. Любой экспериментатор полагает природу - наивной дурочкой... (прошу прощения за парафраз "...не злонамерен") Но это не делает саму экспериментальную область - наивной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alisarin@lj
2007-05-28 05:18 (ссылка)
Совсем и не так. Наука представляет собой многократную рефлексию и систему многослойной коррекции, практики, конечным продуктом которых оказываются схемы дедукции "от немногих аксиом". Хотя это не вполне справедливо для экспериментальных наук, но и там процесс идет в этом направлении.

Наивные представления - это практики одно, в лучшем случае двушаговых обобщений, как правило, объясняющие одни феномены через другие феномены или феноменоподобные фикции.

А, впрочем, вы можете в своих обсуждениях вводить абстракции и обсуждать их последующую теоретизацию :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-05-28 06:22 (ссылка)
http://flying-bear.livejournal.com/105029.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alisarin@lj
2007-05-29 02:30 (ссылка)
Увы ... Неправильный пример и подход. Познакомьтесь с альтернативным "текстом по науковедению" - вот он (http://nounivers.narod.ru/gmf/genom.htm).

Вполне разумная не заходящая далеко критика с перспективой принести результат в самой науке. Просто в приводимых вами случаях за "науковедение" принимается ... непонятно что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-28 06:36 (ссылка)
_Наивные представления - это практики одно, в лучшем случае двушаговых обобщений_

Кажется, Вы полагаете, что высказываемые мнения - это обобщения, и называете их наивными. Я же говорю, что они - сам факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Золотой" вопрос ... :)
[info]alisarin@lj
2007-05-29 02:25 (ссылка)
А вы полагаете факты "первичностями", а не когнитивными продуктами?

Мой "коронный" вопрос: а почему мы эти факты понимаем как факты, если в качестве фактов нам их предоставляет мышление?

Сожалею, что я не собрал коллекцию ответов на этот вопрос ... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Золотой" вопрос ... :)
[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-29 03:14 (ссылка)
Я их полагаю частично когнитивными продуктами. Иных первичностей не бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurvor@lj
2007-05-28 12:23 (ссылка)
Ага :)

И даже шире, жизнь - это экспериментальная проверка (и набор материала) для метафизических гипотез. У тех, кто этим занимается, конечно :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-28 14:08 (ссылка)
Да, кто занимается...

(Ответить) (Уровень выше)

Ну просто очень в тему...
[info]yurvor@lj
2007-05-28 12:28 (ссылка)
Мальчик Ваня - http://community.livejournal.com/govoryat_deti/801917.html

Вот мы глаза и поворачиваем - кто уж как может...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну просто очень в тему...
[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-28 14:09 (ссылка)
Ну, не глаза... Но мысли - это оно и есть. Орган внутреннего восприятия.

(Ответить) (Уровень выше)