Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-07-12 09:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бессмертие
[info]vkpar@lj
Хочу подкинуть вам тему, может быть Вас, при Вашей широте интересов, она привлечет. Самому-то мне уж точно ее не потянуть, бо она не для моей маски. Однако поучаствовать в меру сил готов.
Эльфы - неприменный атрибут любой фэнтези. Как правило, они считаются бессмертными, в том смысле что от старости не умирают, а вот скажем убить их можно. Мне показалось любопытным вот какое развитие этой темы: почти бессмертные существа в реальном мире. Короткое детство и юность, сравнимая с человеческой, потенциально очень долгая жизнь в зрелом возрасте (скажем 10000 лет) и молниеносная (5 - 10 лет) старость. С точки зрения короткоживущего наблюдателя картина от полного бессмертия практически не отличается. А теперь формулирую задачу:

интересно было бы понять какими особенностями на разных уровнях организации от биохимии и физиологии до этологии, социологии, этики, религии должны эти самые эльфы обладать, чтобы они могли существовать в геолгическом времени, как организмы и как социум, на чем все их существование держится и чем от нашего отличается. При этом мир должен быть строго реальным, менять в нем законы физики нельзя, а эльфы должны быть максимадьно антропоморфны, то есть нельзя произвольно, без веских оснований, наделять их чертами и качествами, отсутствующими у человека.

Мне кажется что у таких долгоживущих существ и физиология и биохимия должны отличаться от наших (к примеру гормональная регуляция будет иной). Точно так же и социум ихний не может держаться на том на чем держится наш. То есть придумать бессмертных эльфов это пожалуйста, а вот можно ли создать не противоречащий законам мироздания бэкграунд - это на мой взгляд любопытная задача.
____________________
Я сомневался - что вообще можно придумать такую бессмертную физиологию... с претензией на правдоподобие. Мне казалось, что можно поиграть в социальные законы, которые должны быть у бессмертных, но биологию не придумаешь. Магиа-а-а! Но мой собеседник думает, что - можно. Однако и об обществе эльфийском лучше не забывать - что у них? монархия навсегда? демократичнейшая демократия? или их будет так мало - исходя из биологии - что и форму правления не надо - все как семья?
Как, придумаете бессмертных эльфов? Но чтобы всерьез? В конце концов, коли хорошо придумаем - увеличиваем шанс на... А?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]caeiro@lj
2007-07-12 18:40 (ссылка)
Известны даже среди млекопитающих виды которые лишены признаков старения - например голый копальщик, живет в 15 раз дольше братского стареющего вида. В животном мире таких примеров много. Физиология их, по-видимому, чем то отличается, возможно не заблокирован сигнал на теломеразу. Их график (логарифм смертности от возраста) не показывает характерной прямой Гомпертца. Умирают такие животные от случайных причин. Некоторые черепахи, умирают от неспособности таскать все растуший панцирь, сама же черепаха полностью нормальна. Гигантская устрица через 200 лет не выдерживает вертикального положения, обламывается и умирает от голода. Старение, похоже, характерно для животных живущих в острой конкуренции - отбор на постаревших работает еще лучше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-07-13 01:20 (ссылка)
Спасибо, очень занятно. Забыл эту подробность про голого землекопа - ну, или не знал. Хотя мне пока сомнительно. Эта мысль - что есть животные без признаков старости - встречалась в популярных зоологических книжках еще с 19 века. Но примеры были на том же уровне - кажется, есть такие... экзотические... и вроде бы... А как какой пример плотно изучат - ну сразу и обнаруживается, что не так. Но в точности не знаю - может, и в самом деле есть доказательства про нестарение... Не видел.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -