Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-07-30 12:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Воспитательный стандарт: мы не быдло
Разговаривая с отцами... то есть с приятелями, которые отцы... всё чаще и чаще сталкиваюсь с лозунгом. Занятно. что - из совершенно разных кругов знакомых, люди меж собой не общаются, но повторяют слово в слово. Каждый раз одна история: дети (чаще сыновья). Папа, разумеется, страшно обеспокоен - телевизор, школа... Ясно, какое влияние. Компьютер и игры. Товарищи... И папа говорит: я не мог сдержать конкуренции "тех" образов жизни. Невозможно объяснить то, что я понимаю теперь, в мои ... 36... 39... 41... Меня воспитывали иначе, в меня входило естественно, моим родителям к этому прибегать не приходилось, я вырос без этих слов, и мне самому они не нравятся, но сын - мне пришлось это сделать. И в один голос: я сказал сыну, что не надо быть... таким и таким... надо знать (три) языка, надо знать классическую русскую литературу, надо быть культурным человеком... почему? потому что мы не быдло.

Мы не быдло. Каждый стесняется. Каждый говорит, что тезис очень опасный. Каждый - что сам он так не думает, для него это лишь педагогический приём. Но сыну - приходится говорить так, иначе не выдержать... Чтобы отделиться от того, что действует "снаружи", приходится говорить: мы - элита, они - быдло, мы не должны быть как они.

Это вроде как иногда помогает. Дети учат те самые три языка, читают... Ну и вроде бы так, ничего.

Однако... Если я прав в своих наблюдениях и это в самом деле скрываемый, но массовый тезис, то, до чего додумываются в поисках педагогических мер воздействия многие и многие - как думаете, к чему это приведет? Через 10-15 лет, когда этим нынешним воспитуемым будет 20-25? Всё нормально? Забудется и перемелется?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tata_m@lj
2007-07-31 04:22 (ссылка)
он поднимал некоторое время назад эту тему в своём жж. про быдло и небыдло. не помню уже, как давно. можно, наверное, поискать. если интересно.
а получиться вырастить ольшанских с таким рвением может как раз-таки хорошо. ну да обществу их некоторое количество всегда необходимо, как ни крути.
я для своих детей всё-таки не желала бы такого существования в категориях крайностей. крайности - всегда ограниченность. а я за широту.
хотя широта - это, не спорю, гораздо труднее. и совсем другого жизненного опыта требует под собой. других воспитательных методов. не когда за ручку ведут по элитным школам и языковым репетиторам, а когда жизнь пару раз фейсом об углы приложит, да чтоб тревожно-любящих родителей поблизости не оказалось, сопли утереть. тут уж хрен какой снобизм выживет в качестве жизненной философии. зато у души выжить шансов поболе будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-07-31 04:47 (ссылка)
Да. Но страшно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tata_m@lj
2007-07-31 05:34 (ссылка)
страх - универсальный мотив для большинства
не считаю с некоторых пор страх оправданием
скорее наоборот
ведь можно и не бояться


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-07-31 06:28 (ссылка)
Это верно. Но трудно.

(Ответить) (Уровень выше)

фейсом об углы
[info]frau_derrida@lj
2007-08-05 21:01 (ссылка)
да ну. Боюсь, снобизм как раз в такой ситуации может и вырасти. Как защита. Набокова вспомни. А если уже есть - то тем лучшая защита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

несогласная я
[info]tata_m@lj
2007-08-06 08:47 (ссылка)
ты знаешь, все снобизмы, которые мне встречались, вырастали как раз из вот этого "а мы не из-за станка"
как защита не снобизм, а уж скорее кулаки вырастут
а что про набокова ты хотела сказать, я так и не поняла
набокова растили сноб-снобом, а он вырос и оказался такой openminded?
или наоборот? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: несогласная я
[info]frau_derrida@lj
2007-08-06 19:26 (ссылка)
Набоков - практически эталонный образ интеллектуального сноба
насчет того, как его растили, с точностью до миллиметра не знаю, но сильно сомневаюсь, что воспитывали сноба
Набоков-отец был последовательным либералом, одним из основателей российской социал-демократической партии:

"Потомственный дворянин, сын Д.Н. Набокова - министра юстиции при Александре II.
Окончил юридический факультет Петербургского университета. В 1894-99 на службе в Государственной канцелярии при Государственном совете, камер-юнкер.
Одновременно (с 1895) профессор уголовного права в Училище правоведения. Секретарь Санкт-Петербургского юридического общества при университете. Автор учебника, статей по уголовному праву, редактор газеты "Право". Гласный петербургской Городской думы. Как приверженец либерального движения выступил против еврейского погрома в Кишинёве.
В 1904 за свои политические убеждения лишён придворного звания камер-юнкера. Член "Союза Освобождения", ЦК кадетской партии с момента её образования (октябрь 1905); издатель-редактор печатного органа партии = журнала "Вестник Партии Народной Свободы", соредактор газеты "Речь".
Член 1-й Государственной Думы; за подписание Выборгского воззвания, призывавшего население к гражданскому неповиновению, отбыл трехмесячное заключение в петербургских "Крестах" (источник (http://www.pseudology.org/Nabokov/Bio_papa.htm)).

Т.е., воспитание, насколько можно понять, было в демократическом духе. А потом... понятно, что потом. Переворот, свержение Временного правительства, бегство за границу, гибель отца по трагической случайности (Владимир Дмитриевич погиб во время покушения на Милюкова, пытался обезоружить убийцу; Милюков не пострадал, а В.Д. жизнью поплатился за свою самоотверженность), вечная нищета и унизительное существование маргинала на обочине местного общества, новое бегство из Германии, когда там набрал силу нацизм (отдельный пуант: какой-то из нужных для выезда документов подписал убийца Владимира Дмитриевича). Ну, можно к этому прибавить, что дореволюционную Россию ВВ все-таки сильно любил (как свое счастливое детство), а теперь она была потеряна навсегда, изнасилована такими же грязными убийцами - как он воспринимал, и это восприятие в разных его текстах вполне видно. Ну вот, ситуация очень тяжкая. Что было на входе (был ли снобом ВВ в юности), нам неизвестно, но, судя по родительским взглядам, скорее не был. На выходе - снобизм тяжелейший и ядовитейший, нуждающийся в постоянном подкреплении (все время нужно что-то ниспровергать с пррезрительно поджатыми губами). Наверное, ВВ - самый известный сноб в 20 веке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: несогласная я
[info]tata_m@lj
2007-08-09 16:20 (ссылка)
ну ты знаешь, мне представляется, что снобизм и либерализм - никак не оппозиции. то есть совсем не исключают друг друга.
все современные встреченные мною в жизни снобы тоже отличаются весьма либеральными взглядами, кстати подумалось сейчас )))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -