Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-08-03 23:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Соседей хорошо знать в лицо
[info]irin_v@lj пишет: "Только ради вас я заставила себя взглянуть на этот ужас.
http://rnns.ru/2007/08/01/nashi_blizkie_13_foto.html

Пылевые клещи. Увеличение - 350x, группа Dermatophagoides pteronyssinus - их можно встретить обычно между человеческой кожей и простыней


P.S. источник: http://zagda.livejournal.com/528980.html

Шмель


Кошачья Блоха Ctenocephalides felis


человеческая вошь. Она же Pediculus humanus capitis


домашний паучок Tegenaria domestica


Американский Таракан Periplaneta americana


Musca domestica



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Не могу понять
[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-04 14:18 (ссылка)
клещи - родственники пауков. Для простоты считайте - маленькие паучки. Ясно, что многоклеточные, членистоногие. Но вот такие маленькие. Я не помню размер - можно полезть в поисковик... типа несколько десятых миллиметра

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не могу понять
[info]termometr@lj
2007-08-04 14:35 (ссылка)
Вот это-то и странно.
характерный размер бактерий (прокариоты)1 мкм,
Дрожжей (эукариоты) - 3-10 мкм,
этот "паук" всего пусть 0,1 мм или 100 мкм.
У него что всего порядка 100 клеток в организме?
или размер клеток меньше, чем у прокариот?

не понимаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не могу понять
[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-04 14:44 (ссылка)
Ну разумеется, клетки разного размера. Инфузорию Stentor видно невооруженным глазом - около полумиллиметра, одна клетка. Некоторые клетки человека - до метра, кажется, если нейрон с аксоном. мышечные могут быть многие сантиметры. А есть крошечные... Есть организмы с фиксированным числом клеток. Глист аскарида. она около 30 см длиной, состоит из 900 с небольшим клеток - фиксированное число. А у муравья что-то около неск. сотен тысяч клеток в головных ганглиях. Из общих соображений думаю, что клещ сделан по типу муравья - конечно. попроще. но мне кажется, в нем многие тысячи клеток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не могу понять
[info]termometr@lj
2007-08-04 14:56 (ссылка)
не знаю, что такое "головная ганглия", но думаю, что она у муравья не больше 1 мм3. Пусть в ней 125 000 клеток. Значит эта эукариотическая клетка имеет размер порядка 1/50 мм или 20 мкм?

И эти постельные клещи могут состоять из 1000 клеток всего?

Удивительно! Это насекомое с виду кажется посложнее глиста организовано.

А прокариот я для масштаба привел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не могу понять
[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-04 17:03 (ссылка)
значит, так. эукариотическая клетка может быть от микрон до многих сантиметров. в насекомых сотни тысяч клеток. в клеще - думаю, тот же порядок... многие десятки тысяч или сотни. я сказал и об аскариде - 30 см длиной и всего 900 клеток. Мы не говорим о сложности - Вы спрашиваете только о количетсев клеток. Много более простые водоросли с парой видов клеток могут насчитывать их миллионы. Мы пока тлолько о числах, не о сложности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не могу понять
[info]termometr@lj
2007-08-04 17:31 (ссылка)
Да, конечно о количестве.
Если клетка 1 микрон, то в 100 микронном паразите этих клеток порядка миллиона.
Тогда понятно - есть из чего усложняться.
Согласитесь, что из 1000 клеток "сложность" не получить. Обратное, конечно, неверно - как Вы заметили о водорослях.

Спасибо, прояснили вопрос.

Осталось только понять как люди умудряются на микрофотки не ставить масштабную полоску? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не могу понять
[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-04 23:52 (ссылка)
_из 1000 клеток "сложность" не получить_

я намекал, но не разъяснил до конца. Та аскарида из 1000 клеток. о которой я говорил, устроена - говоря грубо - чуть сложнее дерева дуб и чуть проще дождевого червя

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не могу понять
[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-04 14:44 (ссылка)
да, и прокариоты тут не при чем. все простейшие - эукариоты, прокариоты - это бактерии, грубо говоря

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -