ivanov_petrov: Бернард Вербер. Дыхание богов. 2007

Бернард Вербер. Дыхание богов. 2007
Книга о духовном совершенствовании. Оно - хм - бесконечно, Герой начинает снизу и в конце романа начинает "обходить" верховного бога, за которым - следующий по уровню бог. Этот герой - сомневающийся агностик, гуманист. Человек скромный, собой недовольный... Ну, понятно. Интеллектуал.

Книга и книга, скучноватая, но благонамеренная. Самое тяжелое впечатление - от предисловия. Совершенно серьезно автор пишет:

"Что бы вы делали, если бы были Богом?
Этот вопрос подтолкнул меня к мысли написать "цикл о богах".
...Попытаемся понять, какими боги видят нас, простых смертных""

Всё, что удалось автору - в очередной раз показать, что человек мыслит богов в меру своего небогатого разумения. Драки, склоки, сексуальные увлечения, скука и музеи, все кино мира, вся музыка мира, все книги мира... и опять скука. Книга получилась об игре - в "цивилизацию". Если б не предисловие - ну, скучная фантастика, и всё. Но надо ж было поставить себе задачу - "внешний взгляд" на всё человечество, задачу описать мир божественных деятелей и их действия в истории - чтобы вот так... Нет, для этого не стоило писать книгу.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	ivanov_petrov@lj 2007-08-09 08:22 (ссылка)
	этот вопрос мы обсуждали http://ivanov-petrov.livejournal.com/645217.html http://ivanov-petrov.livejournal.com/690207.html как я понял - можно. есть приемы... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mike67@lj
2007-08-09 08:43 (ссылка)

Да, действительно. Только здесь речь шла об "умнее", о количественном превосходстве. Строго говоря, мы можем описать супер-самих себя, то есть быстрее соображающих, решающих задачки, которых в жизни бы не решили. А вот коммунистическое общество Стругацких - это во многом не просто более "моральные" люди (гипертрофировано вежливый Крутиков, сверхблагородный Румата). На этой стадии, это просто "гримирование" реального человека (плохое затышевываем, хорошее оттеняем). Но АБС решают и моральные проблемы, которые в нашем реальном общесмтве просто не могли бы стоять ("Малыш", "Жук в муравейнике", "Волны гасят ветер").

Если же мы описываем высшее существо, то метод "гримирования" не работает вовсе. Бог - не Шерлок Холмс и не Павка Корчагин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2007-08-09 08:58 (ссылка)

Я бы начал с простого. предположим, боги существуют. Они - в сверхчувственной реальности. обычный человек их не видит. Чудесно. Отсюда следует. что материальный мир для богов - сверхчувственная реальность. Они не слышат самых великих произведений, исполняемых в наших концертных залах, не видят картин, не читают книг - не могут. Им доступны наши переживания при прослушивании музыки. но не сама музыка - им доступны прообразы мелодий, но не их конкретное исполнение. Уже одно это делает богов и их мир совершенно не похожим на обыденную человеческую деятельность - и в то же время это допущение позволяет представить человеку этот другой мир - мы же знаем наши мысли. переживания и т.п. Просто у обычного человека этот внутренний мир на втором плане - материальное важнее, оно объективно и т.п. А тут надо представить мир наизнанку - где реально существуют даже мимолетные чувства людей. складывающиеся в пейзаж, но не существует "наблюдения кинокамеры" за действиями людей на земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mike67@lj
2007-08-09 09:30 (ссылка)

Это очень изящный способ, но лишь способ указать на пропасть между.
Кстати, противоположная задача, тоже никем не реализованная - описать животное, не очеловечивая его. Понятно, не физическую жизнь, а "внутренние переживания".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mike67@lj 2007-08-09 09:34 (ссылка)
	Ох, здесь бы добавить, что в качестве такого эксперимента и был сочинен наш, человеческий мир. (Ответить) (Уровень выше)

	ivanov_petrov@lj 2007-08-09 10:20 (ссылка)
	Животное описать? Как сон. Глубокий сон. Вот такой у него будет внутренний мир (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mike67@lj
2007-08-09 10:39 (ссылка)

Именно как сон?
"Бедный Уэб ковылял на трех лапах. Каждый раз, когда он пробовал ступить на больную лапу, из нее текла кровь, и он плакал и стонал: "Мама, мама, мама! Где же ты?"

"Несчастный иноходец продолжал биться еще долго, пока окончательно не изнемог. Все его тело сотрясалось от судорожных рыданий, и по морде скатывались слезы"

Это можно описать по методу описания (кстати, есть такой метод?) глубокого сна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-08-09 11:52 (ссылка)
	Это? Это выдумка. Я говорил о том, что некоторое подобие будет во сне. Ниже речи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mike67@lj 2007-08-09 13:01 (ссылка)
	Тогда согласен. Я подумал, что Вы предлагаете метод описания. Получается, что эта область тоже неописуема. (Ответить) (Уровень выше)

	marina_fr@lj 2007-08-10 20:25 (ссылка)
	Здорово! (Ответить) (Уровень выше)

	buddha239@lj 2007-09-19 08:10 (ссылка)
	В "Жуке в муравейнике", ИМХО, КГБшники будущего ловят террориста.:) Причем если у Каммерера сомнения наблюдаются, то у Сикорски - не особо.:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mike67@lj 2007-09-19 11:15 (ссылка)
	В принципе да. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -