Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-08-29 07:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Марксизм
Знают ли те, кто так часто пишет - что, мол, общество по сути развивается только с прогрессом технологий, прочее - пустяки, и из этой точки уверенно и надменно глядят на гуманитарную тематику - знают ли они, что всего лишь повторяют мысль К. Маркса?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-29 05:14 (ссылка)
Понял. Нет, для меня идея Вебера - отличная гипотеза (он был хороший ученый), но скорее всего ошибочная. Основана на невнятных локальных наблюдениях и очень поспешном обобщении. Думаю, дело обстоит примерно наоборот. Новый менталитет - это об индивидуализме. Так вот, просто он и породил реформацию. Это один из ответов некотрой социальнйо системы на смену "менталитета". А в других местах распространялось и без этого. Кстати, степень индивидуалистичности китайцев или русских - сейчас повыше, чем европейцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norlink@lj
2007-08-29 05:22 (ссылка)
А что Вы называете индивидуализмом?
Для меня индивидуализм - лишь одна из граней системы ценностей, в которой высшей ценностью является личность.
Россия занимает первое место в мире по уровню смертности и травматизме на производстве.
И дело не только в пренебрежении личностями других, но и в пренебрежении собственной личностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-29 05:27 (ссылка)
Насчет первого места не знаю, проверять надо, вообще страшилки про пренебрежение и пр. - дело известное. Но тут о разном. Одно дело - система ценностей, другое - социальная забота. Европа как раз коллективистичнее, организованнее, оттого и лучше по этим показателям. Но это безумно долгий разговор. Я просто хотел сказать. что причинная связь "реформация" - "капитализм" - пожалуй, крайне сомнительна. Не более чем симптом. А проговаривать капиталистическую систему ценностей - дело трудное. Очень разные страны, очень многие люди считают исключением одни и не принимают другие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norlink@lj
2007-08-29 05:33 (ссылка)
Согласен, тема системы ценностей уведет в офтопик, да и мне тоже лениво сейчас погружаться в какую-либо дискуссию.
Но в этом случае бесполезно говорить и о социальной заботе, коллективизме, организованности - потому что всё это - прямой путь к разговору о ценностях.

Насчет первого места, возможно, и "страшилка", но тем не менее контраст очень значительный.
Вот здесь по первым абзацам можно его представить - http://www.allrus.info/main.php?ID=143383&arc_new=1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-29 08:06 (ссылка)
документ 1998 года, речь о постсоветском пространстве. Не одно и то же с заявлением на сейчас - "первые в мире""...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norlink@lj
2007-08-29 09:05 (ссылка)
Как попадутся на глаза более современные данные - непременно вернусь к этой теме.
Документ датирован 98-м годом, но помещен на сайте актуальном и, что существенно, официозном.
В тексте мне показалось примечательным замечание, что снижение смертности от травматизма и отравлений началось в 94 году, - то есть совпал с пиком торжества перестроечно-либеральных ценностей, с моментом ощутимого изменения общественной ментальности.

Совершенно уверен, что в дальнейшем статистика поползет в обратную сторону.
Поищу, как время будет. Удивлюсь безмерно, если ошибся.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -