Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-09-17 13:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гражданское общество
В самом деле - битая идея. Совокупность неправительственных организаций... Задуманная как противовес всесилию государства. Но плохо живет понятие, составленное на оторицательном признаке. "Назло" другому понятию живёт и только от него жизнь получает. Привлекает внимание прежде всего именно к правительственным... И не качество какое у них, неправительственных, главное - а главное, чтобы было их много и "не-". А чего много? А не важно.

Кроме того, нет такого единства. Весь мир, кроме крысиного хвостика - плохо выделенный класс.

А вот бы подумать и выделить - какие реальные единства скрываются за этим беспорядочно придуманным, вроде вороньего гнезда, понятием. (Ну нужно оно было шотландцам - у них свои игры.... И пусть Фергюсону оно пригодилось - что попусту повторять-то?)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-17 09:59 (ссылка)
Правильно ли я понимаю, что речь о властях? В этих ассоциациях есть свои собственные локальные власти, они взаимодействуют меж собой и с большой властью - отсюда и проблематика. ГО и Власть - это совершенно гомогенные понятия. оба - о власти. только одна на уроне "реальных" единств (Вы их называете добровольными... хотя это весьма требует уточнения - ну да, не всегда заставляют штыками), а другая - на уровне более абстрактных по отношению к этим реальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhiloh@lj
2007-09-17 11:57 (ссылка)
Нет, власть тут как раз побоку, добровольный - ключевое слово. Каждый житель страны ОБЯЗАН подчинятся законам, что бы он он них не думал. Гражданские ассоциации дело принципиальное иное.
Добровольный - не обязательно когда с песнями и горящим взором. Работу, где платят деньги, можно очень не любить, и в церковь по воскресеньям ходить не по зову сердца, а потому что соседи в противном случае будут смотреть очень косо, а ребёнка затравят в школе. Но сути это не меняет.
Вопрос не в абстрактности власти, а втом что в одном случае власть (то есть сила, позволяющая заставить даже того, кто активно протестует) присутствует, в другом - отсутствует. Хотя и в последнем случае, бывает, можно обеспечить нарушителям конвенции массу проблем.
Сложно в таком случае классифицировать всякие мафиозные объединения. С одной стороны не государство, с другой - аппарат принуждения "государственого" типа может присутствовать. Собственно, сходство государства с бандой давно и не мной отмечено. Я бы скорее относил такие объединения к "протогосударственным" или "альтернативногосударственным", что-то такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-17 12:49 (ссылка)
Да, знаком с такими рассуждениями. Они непротиворечивы, поскольку основаны на ошибке зрения. Выделяют насилие одного типа, противопоставляя всему остальному. Кто так видит - неуязвим для доводов. Так что нет проблем. Понимаю. Бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -