Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-09-20 18:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дневники Шмемана: о ненависти к Америке
"Думал о глупости американской внешней политики. США - великая страна, но не великая держава. Трагедия ее прежде всего в почти удивительном незнании мира и равнодушии к нему. Америка живет собою не в том смысле, в каком каждая страна - Франция, Англия и т.п. - живет собою, а в смысле какого-то блаженного неведения всего остального мира и потому радикального его непонимания. У нее с миром нет никакого общего языка, она всегда и со всеми говорит только по-американски. Даже тысячи ее экспертов по международным делам заняты только "редукцией" всего происходящего в мире к американским априорным схемам, которые - в этом-то все и дело - американцы считают универсальными и. в сущности. единственными. Но это-то и приводит к тому, что в мировых делах американцы никогда и ничего не понимают. Отсюда всеобщая ненависть к Америке, ненависть, смешанная с презрением.

...Грубость. Америка меняет свою политику и просто навязывает ее всем. Смешение морали с "делами". И абсолютное презрение к миру, ибо "что хорошо для америки, то хорошо для всех".
И вот судьба мира находится в руках, в сущности, малоосведомленных, некомпетентных, психологически "провинциальных" людей, соединенных одним: религией успеха, быстрого. моментального и связанного, в довершение всего, с материальным его выражением.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Смех без причины...
[info]bobtenelli@lj
2007-09-20 13:00 (ссылка)
Спасибо, что просветили. Там немножко всё сложнее, но Вам сойдет и так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 13:04 (ссылка)
спасибо. надож и с лошадьми иногда разговаривать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]hasbulat@lj
2007-09-20 13:23 (ссылка)
Ой! Почему-то читаю некоторые фразы здесь, ну, к примеру:

"весь мир это американская экономика умноженная на 4"

И начинаю подозревать две вещи:

1. Вы из Америки.

2. Шмеман просто гений, ибо к вышеприведённому изречению великолепно подходит то, что Шмемеан написал. Особенно этот пассаж:

"Трагедия ее прежде всего в почти удивительном незнании мира и равнодушии к нему. Америка живет собою не в том смысле, в каком каждая страна - Франция, Англия и т.п. - живет собою, а в смысле какого-то блаженного неведения всего остального мира и потому радикального его непонимания."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 13:36 (ссылка)
Шмеман гений потому что у него формулировки понятные. Понимаете о чем я?

Вызнаете я социолог, а вот вы, боюсь вы не имеете представления о том как и что думают относительно да не то что мира, соседнего района в России или Латвии, или в Армении или в Киргизии или на Украины или в Молдовы или в Чехии. Это что касается ведения.

У вас крайне превратное представление о ведении. Так вот самые сведующие люди в мире это именно американцы. Протсо потому что у них ведение входит в часть их рыночной стратегии - рыночной стратегии их корпораций. Да это крайне однобокое ведение (и мне кажется Шмемана больше всего огорчало это).Но у остального и этого нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]hasbulat@lj
2007-09-20 14:19 (ссылка)
Тут Вы, признаюсь, не в бровь, а в глаз. Больше того, я даже не знаю, что оно такое, это "ведение" есть. То есть, понятно, ведение бухгалтерии, вВЕДЕНИЕ в политэкономию, это я слыхал, а вот просто "ведение", как самостоятельное понятие, это, и правда, мне ново.

И со вторым Вы правы, я не имею представления , о том, что проишодит в соседнем районе в России или Латвии, или в Армении или в Киргизии или на Украины или в Молдовы. Там был только дважды за последние 16 лет - туристом в Ленинграде и в экспедиции на Камчатке.

Остальной мир... я посетил по работе, в отпусках, в частных поездках около 30% стран мира. Многие неоднократно. В Америке, по крайней мере в Северной не был. И не тянет, честно говоря. Но по службе часто сталкивался с американцами, учствовал в совместных проектах. Равно, как и с представителями других наций.

И, знаете ли, тезис "Так вот самые сведующие люди в мире это именно американцы" у меня вызывает категорическое несогласие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 14:36 (ссылка)
ну как бы вам сказать. окей. вот это думаю понятно - в мире нет ни одного мирового рекламного агентства которое было бы не из америки.

в америке самый крупный разведовательный центр и не один.

в америке самое большое количество журналов по социологии и смею вас уверить не все что там пишут ерунда. И не все что там пишут об америке. совсем не все.

Американцы главные производители методик исследований социума. Просто потому что тратят много денег на рекламу в мире в том числе.

Наконец оставим с сторону социологию есть еще и прочии науки. Думаю вы знаете где на науку тратят больше всего денег. Где работают нобелевские лауряты и кто их покупает.

Думаю не сложно сделать вывод что по количеству знаний о мире - знаний практического толка -американцы лидеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Рекомендую
[info]hasbulat@lj
2007-09-21 08:39 (ссылка)
Сложно, простите.
Приведённые Вами обоснования мало о чём говорят.

Мне не досуг сейчас, простите, Вам о американцах или о мировой экономике или науке рассказывать. А кого-то в чём-то убеждать и вообще не в моих правилах. Если интересно, почитайте у realcorwin в архивах. Он там много толкового об Америке писал. Ну хотя бы вот это:

http://realcorwin.livejournal.com/68906.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рекомендую
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-21 11:55 (ссылка)
риалкорвин лишь доказывает насколько специализированно американское общество. ничего другого. я же говорю о совокупном количестве знаний о мире имеющемся и используемом в стране. Шмеман же о всей америке как бы говорит о совокупности.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Смех без причины...
[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-20 15:46 (ссылка)
гхм. Вы бы глянули в журнал, с кем спорите об экономике. А то мне вчуже неловко смотреть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 15:50 (ссылка)
"Ценность Америки для мира не в том, что она что-то продает, а в том, сколько она потребляет."

----------

мне кажется вот эта фраза она самая конечно высшей степени экономическая.


(Ответить) (Уровень выше)

посмотрел. возрыдал.
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 16:19 (ссылка)
статистик. пишет программы для фининструментов. думаю в части математики наше образование идентично.

вот это великолепно совершенно.
"Коммунисты были у власти потому, что Советский Союз был беден."

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Смех без причины...
[info]bobtenelli@lj
2007-09-20 17:14 (ссылка)
Спасибо, но не стоит, наверное, спорить. Я ведь действительно не эксперт. Особенно в экономической теологии. Я не знаю как устроена мировая экономика - у меня есть только некоторые соображения и модели. Я не оперирую категориями веры, мое дело - цифры. Статистик, как и было сказано. А тут человек совершенно точно всё знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

оффтоп
[info]nefedor@lj
2007-09-22 02:34 (ссылка)
Извините, Вы не моглы бы рассказать в какой области Вы работаете? Ибо я тоже математик, тоже программирую, тоже много статистики, но в НЙ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]bobtenelli@lj
2007-09-22 11:05 (ссылка)
Конечно. Я занимаюсь главным образом моделированием финансовых инструментов, так называемых fixed income securities. Доходность, стоимость, различного рода риски. Статистики в этом всём не так уж и много - это мой оппонент соврамши от рудиментарности знаний. Статметоды активно используются в стохастических моделях и при моделировании кредитного риска, но в общем и целом играют весьма ограниченную роль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]nefedor@lj
2007-09-22 13:16 (ссылка)
А, бонды. Работодатель - не хедж фонд? Недавний кризис с mortgage-backed вас не затронул?
А я director of research at fund of hedge funds.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]bobtenelli@lj
2007-09-22 15:06 (ссылка)
Ну, не только бонды. MBS'ы, ABS'ы, форварды/фьючерсы и прочие свопы, опять же CDO, не к ночи будь помянуты. Нет, не хедж фонд, - довольно большая компания по разработке софта для финансовых учреждений: банки, инвестиционные и пенсионные фонды и прочие. Клиенты в основном Tier 1 и Tier 2 банки по всему миру. Нас кризис не затронул. Тех кто пользуется нашим софтом - тоже (на правах рекламы :)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]aka_b_m@lj
2007-09-23 23:26 (ссылка)
Хороший такой разговор каторжника с лошадиной головой :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]bobtenelli@lj
2007-09-24 10:11 (ссылка)
Ну так не боги ж горшки обжигают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -