Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-06 20:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дневники Шмемана
"Христа убила и убивает религия. Религия же - это тот "орган" в нас, который, как это ни странно, одновременно бесконечно усиливает и скрывает от нас наши самые глубокие страсти и грехи: гордыню, фарисейство, самодовольство, самолюбование и т.д. Религия есть постоянное наше самооправдание перед Богом, замазывание для самих себя наших грехов и искушений.

И вот чего не понимают все эти "неорелигиозники": да, рационализм, позитивизм, оптимизм - провалились, и провалились ни больше ни меньше как в служение диаволу. И, однако, в сущности своей они были порождены христианством. Христианство без разума, без света разума - уже не христианство, а антихристианство...
Христианство - если сказать просто и точно - боролось с "религией", с "религиозностью в себе" и потеряло эту битву тогда, когда само себя - в Средние века - превратило в религию (см. книгу Ле Гоффа "Чистилище")"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]readership@lj
2007-10-06 18:21 (ссылка)
И Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою. И врата ада не одолеют ее. И дам тебе ключи от Царствия Небесного: что свяжешь на земле - будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, будет разрешено на небесах.


кстати, армия тоже убила и убивает воинский дух. Казалось бы, куда сподручней, проявляя смекалку, глушить врага лично палкой из-за угла. А тут - "всех в строй". однако ж, эта традиция освящена тысячелетиями. традиция тех, кто выжил.

а уж как ограничивает наука свободу нашего духа. уж в какие строгие вводит рамки. сколько поломанных судеб... а традиция - жива.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-07 03:12 (ссылка)
Жива-жива. Я бы сказал, что Ваша аргументация работает против себя... Потому как если такие же игры с армией и наукой, которые вовсе не церковь... То с церковью должны быть другие игры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2007-10-07 05:14 (ссылка)
с какого это другие? ну, с какого? хоть одну мало-мальскую причину выдайте. нет ее. ибо человек существо сугубо социальное. сугубо. а для социума законы одни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-07 05:18 (ссылка)
Да попросту. Если мы смотрим на это дело как ученые. которые не нуждаются в идее Бога, то церковь - один из многих социальных институтов и ничуть не отличается от армии и т.п. Но тогда нам все эти разговоры Шмемана глубоко плоскопараллельны - он же фундаментально заблуждался, придумав себе идею Бога. Если же мы примем. что церковь как-то связана с Богом, которого признаем существующим - значит. все эти социально-структурные игрушки - здесь не в тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2007-10-07 05:27 (ссылка)
= Если же мы примем. что церковь как-то связана с Богом, которого признаем существующим - значит. все эти социально-структурные игрушки - здесь не в тему.

Как это? Он же для людей и ради людей...Церковь создавал - и на сем камне Я создам Церковь Мою.

а люди существа социальные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-07 05:40 (ссылка)
Интерпретировать что угодно можно как угодно. Мы знаем. что социальные - значит. для социальных. а я добавлю - мы знаем. что они злые, значит - для злых. И т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly_kaplan@lj
2007-10-07 12:47 (ссылка)
Разумеется, Он создавал Церковь для злых. "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-07 14:16 (ссылка)
Я понимаю, как это понимать правильно, и Вы понимаете, но - увы, риторика...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -