Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-08 07:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Скрепы России
"Временное правительство, уничтожив корпус жандармов, Департамент полиции и институты полицейского сыска, фактически расправилось с государственным аппаратом, поскольку именно эти структуры обеспечивали связь между отдельными частями и общее функционирование... этатистской машинерии Российской империи. Все остальные институтции немедленно автономизировались под влиянием внутренних ведомственных интересов. Кроме того, жандармско-полицеский аппарат был едва ли не единственным государственным органом, проникавшем на волостной уровень, что в стране, где сельское население составляло порядка 80%, имело решающее значение. Утратив это "государево око", правительство как бы враз ослепло, лишившись не только контроля над деревней, но и просто информации с мест"
Октябрьская революция: От новых источников к новому осмыслению. М. 1998

Интегративная связь - силовые ведомства. При обнулении интегративных связей - автономизация блоков и начало распада страны - сначала на функциональные блоки-ведомства, потом на территориальные. Замечательно четкая картина.

Сейчас по-прежнему силовые структуры являются интегративными? Или появились иные? А интернет можно считать интегративной структурой? А финансовые структуры сейчас несут эту функцию? Что сейчас реально связывает, координирует, скрепляет страну?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-08 09:21 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/758860.html?thread=28694860#t28694860
_другие интегративные связи - транспорт, телеком, финансовая система - не нуждаются ни в строгих физических границах, не в строгой локализации граждан там-сям_
То есть возражают. Против средств коммуникации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-10-08 09:29 (ссылка)
А в США и не было ни чётких границ, ни чёткой локализации граждан. В нынешних США тоже нет чёткой локализации граждан (и вообще в либеральном социуме). Организованное сообщество может и без этого существовать. Географическе границы - это атрибуты конкурирующих государств, а не социума самого по себе, это не относится к его организации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]met0@lj
2007-10-08 11:10 (ссылка)
Как раз тем и омерзительно нынешнее американское правительство, что с этой нечеткой локализацией оно покончило. Все эти "Карниворы" и "Эшелоны", а также программы сбора личных данных из множества баз во вполне гибсоновском духе - это самая тоталитарная придумка в истории после концлагеря. Любого американца, кто хоть раз в неделю пользуется кредиткой, найду в пять минут. У государства куда бОльшие возможности. Так что нашим остается только идти в фарватере. Что они и делают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-10-08 11:19 (ссылка)
Я рассматриваю вопрос абстрактно, поэтому беру "чистые" примеры, чтобы политики поменьше. Допустим у нас нет организованного сообщества - что нужно чтобы оно появилось? Если нечто из организованного сообщества изъять, оно обязательно рассыпется или необязательно?

Сейчас у всех (или почти всех) государств возможностей контроля больше, чем хотелось бы, и чем необходимо для организованного сосуществования людей, я согласен. И США уже совсем не те, что в начале 19 века.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -