Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-31 20:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Воцерковленность
Когда обсуждали цитаты из дневников Шмемана, касающихся атмосферы внутри православной церкви, пришли многие люди, которые сказали - нет, он плохой священник, не может так говорить православный священник. Этот тон... если и есть отдельные какие-то проблемы, это говорится иначе, в иных словах, другим тоном, а так - нет. Мне это крайне напомнило тот ужасающий стиль, который был в СССР. Всепроникающая ложь. Пожалуй, сказать я могу об этом так. Тогда было очень много людей, которые искренне были советскими людьми, полагали, что партия - наш рулевой, там собрались лучшие люди, и что не было сталинских концлагерей, что демократия и что враги народа, что зря не осудят. Разумеется, свобода мнений, и каждому может... нравиться СССР или не нравиться Шмеман и образ его мыслей. Но убивала предельная невозможность коммуникации. Когда это мне говорилось знакомыми, теми самыми советскими людьми - я видел, что говорится мне это искренне. С глубокой убежденностью, никоим образом не как легальная ложь, не из страха - а по внутреннему убеждению. Люди так и думали - про отдельные недостатки, что о них говорить нельзя, а можно только особо доверенным и уполномоченым, которые умеют найти для этого правильный тон. И вот эта ситуация, когда ложь произносится как окончательная правда, когда нельзя хотя бы в глазах увидеть понимание... Эту советскую манеру я запомнил. И то, что я часто слышу от воцерковленных людей, по аргументам и манере чрезвычайно похоже на этот самый советский образ. Я - как мне кажется - довольно многое могу понять. Не понимаю, правда, как не стыдно это выговаривать... При любых - подчеркиваю, любых - чувствах к православной церкви, при благоговении, любви, почитании - опуститься до этой тональности... "У нас о нас так говорить не принято". На месте православных людей я бы очень стеснялся, услышав такую защиту православия.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]asia_datnova@lj
2007-10-31 15:05 (ссылка)
есть такая круговая порука, весьма печально

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-31 15:11 (ссылка)
главное, толку-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asia_datnova@lj
2007-10-31 15:17 (ссылка)
ну, опасаются, мне кажется, быть еретиками; почему-то очень распространен этот пиетет именно к званию, а не к заслугам, к званию самому по себе. Защищают, как бы, своих, и если что сказано даже не уничижительное, а хотя бы просто отступающее - это опасность, это ж такая концепция - в ограде и за оградой. Спасешься и не спасешься. Страшно. Вдруг ошибочка. А так, может, и не указал на имеющиеся надостатки, но это не так важно, как то, что ногой за очерченный круг не вылез.

А толку никакого, наоборот, все хуже и хуже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asia_datnova@lj
2007-10-31 15:48 (ссылка)
там вот выше вам написали про овец очень верно.
То есть, как бы, выбора не оставляет=) Или ты с нами, или ты против нас. А если ты не совсем за, ты уже не принадлежишь к церкви, и хоть тресни.
А трудно же выбрать, чтобы - не принадлежать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-31 16:46 (ссылка)
Что же делать, раз такая беда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laiska@lj
2007-10-31 16:03 (ссылка)
Ну как же, хочется быть хорошими - пусть даже ценой прятнаия голвы в бетонный пол...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-31 16:47 (ссылка)
Это правильно. Меня тоже обуревает желание быть хорошим. Получается плохо и голова часто болит, но я не оставляю попыток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laiska@lj
2007-10-31 21:32 (ссылка)
Вот когда голова болит, они такое и говорят, а так - только думают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -