Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-11-14 20:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Спешите видеть сны
"Плод видит сны. ...Он видит их гораздо чаще, чем новорожденный, который в свою очередь видит больше снов, чем дети старшего возраста, а те - больше, чем взрослые. ... Фаза быстрого сна... возникает у плода в возрасте 23 недель. Это пока единственный тип сна, свойственный плоду. Только в возрасте 36 недель появляется фаза медленного сна."
С. Джуан. Странности нашего тела. 2007.

Не знал, что быстрый сон возникает раньше медленного. Хм. А в филогенезе? Или это ошибка какая?

Ну и, конечно, занятно - что они там видят, на 6-7 месяце.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]krajn@lj
2007-11-15 02:08 (ссылка)
Человек бесконечно далек от животного. Аналогии просто бесполезны. Для прикладных целей - пожалуйста (до определенного предела), но попытки свести человека к животному, для меня, лично, смешны.
В качестве упражнения предлагаю следующую задачу: понятно, куда исчезает информация со стираемой дискеты. Но откуда она на ней берется?
Можно, конечно, сказать, что дискета с записью филогенетически произошла от пустой дискеты.
Но это - смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-11-15 02:16 (ссылка)
Хм-м. Видите ли, обычно в спорах с собеседниками я как раз защищаю мысль, что человек не произошел от животного и весьма далек. Так что. не зная Ваших аргументов, сам тезис представить могу. Но мне кажется, что Вы переходите в наступление - мол, ничего общего нет, тут и аналогий не надо... Это перебор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krajn@lj
2007-11-15 03:36 (ссылка)
Про наступление - Вам показалось. Моя манера многих раздражает. Извините.
По существу:
Для прикладных целей - пожалуйста (до определенного предела).
Сон - самое сложное в человеческом разуме. Думаю, что попытки "понять" как устроен сон, находятся в самой дальней точке за пределами этого определенного предела.
Видите ли, я, скажем так, "занимался" искуственным интеллектом и пришел к неутешительному выводу:
- Рано или поздно мы сделаем запись на эту дискету. Мы создадим ИИ, он даже будет спать и видеть сны. Вот только общаться с ним и "понимать" его мы не сможем, как и он нас. Потому, что мы будем для него богами.
Это не новая мысль.
К моему глубокому сожалению (и облегчению) она верна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-11-15 03:42 (ссылка)
Я не занимался ИИ, но мои взгляды на это дело до некоторой степени схожи. То есть думаю, что мы нечто сделаем, называть ли это ИИ - вопрос тонкий.

Однако мне крайне интересно узнать детали... Непрофессионалу доступные. И по поводу невозможности общаться, и - про верность. Так я понял. что Вы уже нашли подтверждения. В чем они состоят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krajn@lj
2007-11-16 05:26 (ссылка)
Разговор, естественно, не про экспертные системы.
Я Вам на почту направлю, а то специализация как-то мертвит Ваш живенький журнальчик, обращал внимание.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -