Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-11-25 09:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разговор о лжи
http://ivanov-petrov.livejournal.com/761324.html?thread=29070060#t29070060

[info]eslitak@lj
Надо как то внушить обывателю, что он - сильный. Может быть даже путём обмана.

[info]ivanov_petrov@lj
Я бы такие мысли думать не стал. На мой взгляд, одной из основных гадостей в СССР была ложь - и можно видеть, как это растлевает. Любые цели, которые Вы объявите, с моей точки зрения станут недостойными. если в качестве средства предлагается ложь.

[info]eslitak@lj
Я бы уточнил: не столько ложь, сколько лесть. Я думаю, Вы не станете отрицать, что полезно убедить человека в том что он сильный, хотя зачастую это обман.

[info]ivanov_petrov@lj
Я стану отрицать, что ложью можно достигнуть чего-то путного. Прочее - риторика. Если Вы уверены, что это только подбадривание, незачем говорить о лжи. Если Вы чувствуете, что это ложь, то это ложь и есть.

[info]eslitak@lj
Считаете ли Вы "путным" - обмануть злоумышленника с целью предотвратить злодеяние? В качестве конкретного примера приведу известный фильм "Место встречи изменить нельзя". Разве Шарапов в конце фильма не достинает своей ложью путного?

[info]ivanov_petrov@lj
Увы, мы далеко ушли... "нет" на все вопросы

[info]eslitak@lj
"Увы, мы далеко ушли... "

Разве? По-моему, мы обсуждаем тактические вопросы, как развернуть полтическую ситуацию в нужную сторону.

"нет" на все вопросы"

На вопрос "являтся ли путным ликвидация опасной банды" - ответ "нет"? Странно. Может, конечно, Вы и правы с какой-то особенной точки зрения, например, христианской. Но я вижу в этом определённый идеализм. Конечно, в идеале ложь - это зло. Но я готов оправдать ложь, когда с помощью её предотвращается ещё большее зло.

[info]ivanov_petrov@lj
_я готов оправдать ложь, когда с помощью её предотвращается ещё большее зло._

Это очень четко высказанная позиция. Завидую Вам - так может говорить только человек. который уверен, что он точно различает добро и зло.

[info]eslitak@lj
Нет, на абсолютную точность не претендую. Но в большинстве житейских ситуаций такая уверенность действительно есть.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]true_vil_ka@lj
2007-11-26 13:40 (ссылка)
извините, жизни не учу ...;)... это была шутка(о профессиях) может не очень...;)... подразумевался повтор из предыдущей (есть такой приёмчик)

Так, жена. ну с женой понятно ...;)...

А вот про менеджемент ...;)... шире смотреть не надо, там по сторонам всякой старой каки-бяки навыкидывано. Вот этот вот "кнут и пряник" - это полный антиквариат, смотреть можно, а пить не стоит - уже полный отстой. Вы когда последний раз учебник по менеджементу открывали? Видать давненько ...;)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eslitak@lj
2007-11-26 16:07 (ссылка)
"Вы когда последний раз учебник по менеджементу открывали? Видать давненько ...;)..."

Аппелируете к авторитетам? Скажите лучше, как практически добиться того, чтобы человек сделал то, что он делать не хочет. Что на этот счёт говорят учебники?
А вообще, учебник по менеджменту это всё равно что учебник по боксу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]true_vil_ka@lj
2007-11-27 07:21 (ссылка)
Если это подчинёный, то только уволить, пусть чуловек ...;)... делает, то что хочет. Если клиент, то ...;)... читать маркетинг.
...;)... Маркетинг для электората, который не хочет идти на выборы:
1. Появление на экране председателя ВЦИК: - На выборную компанию со всем чем Россияне должны скинуться по 100 баксов.
2. Рекламная пауза.
3. Появление на экране председателя правительства: - Мы внесли эту сумму на Ваш счёт(ВЦИКа) от имени народа.
4. Рекламная пауза.
5. Появление на экране председателя ВЦИК: - Мы обязуемся отчитываться за каждый потраченный бакс. Вот организовали сайт ВЦИКа, где каждый может получить нужную ему инфу, всего за 10 тыс. баксов.
6. Звонок в студию : да у меня Колька сосед такие за 100 баксов делает!
7. Звонок в студию : ни фига там не понятно! и читать практически нечего! не сайт, а лажа!
8. Рекламная пауза.
...;)... ну и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eslitak@lj
2007-11-27 13:23 (ссылка)
"Если это подчинёный, то только уволить, пусть чуловек ...;)... делает, то что хочет"

Что и требовалось доказать. Угроза увольнения - это кнут. А говорите - устарело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]true_vil_ka@lj
2007-11-27 15:15 (ссылка)
это не угроза ...;)... и тем более не кнут:
- Милейший, Вам очень не хочется выполнять свои обязанности на вверенном Вам участке. Сформулируйте свои желания, какая работа по Вашему соответствует им и я Вам дам характеристику(отзыв) по этим качествам не затрагивая наших с Вами проблем. Если в нашей организации найдётся свободная вакансия на которой Вы сможете блистать этими Вашими качествами - юарвелкам! если нет, то у Вас будет время на поиск нового места.

И чего тут кнутского ...;)... нормальная рабочая обстановка!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -