Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-12-04 20:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как становятся французами
Встретил цитату:
"Крестьяне стали французами по мере распространения в сельской местности городских обычаев и организаций: железных дорог, школ, мануфактур, газет, грамотности, книг на национальном языке"
Эйген Вебер
цит. по Дж.Хоскинг "Россия: народ и империя"

Чем породил, тем и убью. Что делает нацию - то ее и разлагает. А в России... если по этим показателям прикидывать, то не очень давно началось. Век... да и то - когда оно до глубинки-то дошло...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]hvac@lj
2007-12-04 16:43 (ссылка)
Вот мы по привычке говорим о гибели деревни.Маргиналах , переставшими быть сельскими и не ставшими городскими.А все уже намного веселей.Для того чтобы реализовать товар реально нужно больше людей, чем для того чтобы его произвести.Даже у нас , в Россиии. не говоря про Запад где это стало видно 50 лет назад.
То есть не только крестьяне в условиях постиндастрила не нужны ,но и рабочие (слава богу!).
К примеру в Германии в машиностроении (основе их благополучия) заняты 865 тыс человек, а в строительстве -735 тыс.А немцев то 80 млн.
Хуже деревни может быть такое ужасное явление -как рабочий поселок, в нашем, откомунизденном культурном ландшафте.То же еще та культура, барачная.Высокое "баракко".
Что делать с деревней, вот выше комментаторы не знают....Фолькльор там ...Уже баловались с народом -богоносцем, заискивали и заигрывали.Мне в свое время стоны писателей -деревенщиков надоели.Лад там и.т.д.Сермяжная правда.Ну несерьезно это все.Ну кому эти матерные частушки и визги нужны? Да и в целом свинцовая мерзость деревенской жизни.Люди, кто вырвались из деревни это понимают.Немецкие бауэры давно уже живут как городские жители.И рад я за них.
Про сбор фолькльора, на одной вечеринке, мне как то этнограф один в СПБ рассазывал -60 км мол пробирался пешком по бездорожью,глухая северная деревня.Бабка столетняя в магнитофон ему после подарков и уговоров напевает "Беелые крылья, беелые крыылья, полет неземной...." (песню Мартынова) и искренне не может понять, что от нее хотят еще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar@lj
2007-12-04 16:55 (ссылка)
Ну кому эти матерные частушки и визги нужны?
Ну не скажите. По-моему, вы совсем не в теме.

после подарков и уговоров напевает "Беелые крылья, беелые крыылья, полет неземной...."
В том и дело, что раньше надо было этим заниматься, а все материалы, собранные, когда еще было актуально, потихоньку гниют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]met0@lj
2007-12-04 17:23 (ссылка)
Вы ошибаетесь. И цифруется, и издается, и научная работа ведется. Я просто с этим сталкиваюсб постоянно. Так что знаю. В МГУ, ЛГУ, Нижегродском универе - везде серьезные кафедры фольклора при филфаках с обязательной полевой работой. И при нынешней стоимости техники они оснащены вполне пристойно. Плохо, что в интернет всё это не выкладывается. Но - увы, теперь это стоит денег.
А товарисч, который пишет про "визги", видимо, ни Фрэзера ни Проппа не читал. Да и сказок и быличек русских не знает вне пределов крайне спорной афанасьевской записи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar@lj
2007-12-04 17:26 (ссылка)
Я рад, если я ошибаюсь - честно скажу.

(Ответить) (Уровень выше)

при филфаках
[info]koshuro4ka@lj
2007-12-05 12:53 (ссылка)
хм, не только филологи (увы, так сложилось)
добавлю и музыкантов - Московская консерватория, Питерская, Петрозаводская, Гнесинский институт и пр.
плюс - студии самодеятельные, ансамбли, что за свой счет ездят в экспедиции

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koshuro4ka@lj
2007-12-05 13:05 (ссылка)
а про гниющие (ну может, не гниющие, но недоступные) фонды - правда, увы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-12-04 17:16 (ссылка)
несколько постов назад в этот журнал пришла ученый-фольклорист. Она высказала профессиональное мнение: народная культура не умерла, фольклор есть и в деревне и в городе, преемственный с дореволюционным. и вообще это все модные мифы и болтовня - все сохраняется. как и раньше сохранялось, ничего с народной культурой не слцучилось.

Я не говорю. что мне понятно. что она сказала - просто пересказываю, как помню. Любопытно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]met0@lj
2007-12-04 17:17 (ссылка)
У меня знакомые фольклористы из МГУ. Вовсю собирают. Тем более что современный

(Ответить) (Уровень выше)


[info]met0@lj
2007-12-04 17:19 (ссылка)
У меня знакомые фольклористы из МГУ. Вовсю собирают. Тем более что современный фольклор - это просто модификация традиционного. В основе фольклора - архетипические истории и типы. Что бы ни происходило с Россией, тип Трикстера, тип Простака, тип Глупого барина и т.п. никуда не денутся. А с ними никуда не денутся и истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-12-04 17:24 (ссылка)
Да, очень бы интересно в этом покопаться... В смысле - не в эмпирическом материале, который мне не нужен, а в их выводах фольклористских.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -