Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-12-22 19:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разговор о том, как оно нехорошо получилось
http://ivanov-petrov.livejournal.com/818457.html?thread=33038105#t33038105

Разговор специальный, не думаю, что будет всем понятен. Однако кому будет понятен - тем, наверное, интересен. Самым грубым образом поясню так: я тут долго ... э-э... выражал всяческие сомнения по поводу оптимизма - что "в генах закодировано" строение организма. Ну и... как правило, не получал соответствующего одобрения. В общем, правильно не получал - поскольку излучал в основном "философские соображения". Но вот дело-то поворачивается...

Анонимно: petrov_ivanov
удивительно глубокие и точные соображения по самому существу дела.

[info]ivanov_petrov@lj
не шутите?.. Приятно слышать.

petrov_ivanov
нет, не шучу. Проблема, как Вы прекрасно понимаете, такова, что уже давно не до шуток. Конечно, сказанное мною не означет того, что согласен с Вашей общей оценкой редукции в этой ситуации (насколько могу судить по комментам). Вообще, Вам нужно развить написанное до нормальной статьи (например, в ЖОБе)

[info]ivanov_petrov@lj
думаю, не получится. Чересчур философично... Но очень благодарен за такое Ваше мнение.

petrov_ivanov
думаю, не получится.
---------
очень и очень жаль...

petrov_ivanov
Текущие публикации по ABC модели цветка ясно показывают, что специфика экспрессии MADS-box генов в общем случае все-таки не коррелирует с морфологией = (если говорить честно) - не может служить основанием для решения проблемы гомологий в спорных ситуациях, как предполагалось. Причем, речь идет не только о т. ск. "низших цветковых" (хотя статья, доказывающая последнее, не опубликована, насколько я могу судить).

[info]ivanov_petrov@lj
Увы. Насколько я понимаю, чего-то такого следовало ожидать. Но я понимаю, что надо было проверить.

petrov_ivanov
прикол в том, что делать-то теперь что. Ведь ежику понятно, что это все всплывет и в других группах - скорее всего, соотв. "паттерны" экспрессии, на основании которых определают специфику сегментов (скажем, в голове позвоночных или у беспов) - это просто результат банального недосмотра (так - "положа руку на сердце"). Но делать-то что? Нужно мозги поворачивать в верном направлении. Но когда речь идет о том, кто всю жись верил в "ген конечности" или "ген корня", то такой поворот мозгов действительнмо окажется именно таковым...)

[info]ivanov_petrov@lj
Мне кажется, повороту мозгов в нужном направлении нет альтернативы. Другое дело, сколько на это уйдет... Думаю, десятки лет будет аукаться - причем за это время вполне может еще какая... простая идея зародиться.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alamar@lj
2007-12-26 10:11 (ссылка)
Ну это понятно (ууу - сказали сибирские мужики), но я уверен, что любую конечность, включая голову, при желании можно вырастить новую. Не представляю закона физики, который позволял бы их отрастить один раз, но не позволял отрастить второй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2007-12-26 10:22 (ссылка)
Ага, вместе с накопленным годами содержимым ;)

Нет, я как раз принципиальной невозможности не вижу. Человек пошел другим путем адптации, и действительно во многом противоречиво неодушевленной природе. А поскольку от нее, родимой, он абстрагироваться совсем - не может принципиально, то в самом деле шут его знает как это может кончиться. НО! дело в том, что на это , ТАК ИЛИ ИНАЧЕ, должен реагировать человек как вид (не имею в виду непременно таксономичесую категорию), а не человек как индивид. (В том числе и потому ,что, если пропадает вид, то его индивид(ы) - и подавно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar@lj
2007-12-26 10:28 (ссылка)
На это - на что?
Я потерял нить рассуждений, похоже.
На что так или иначе должен реагировать человек, как вид?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2007-12-26 10:36 (ссылка)
А на всё что угодно - что с ним происходит и на что ему приходится "программироваться и перепрограммироваться".
Впрочем, от темы мы, кажется, таки да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar@lj
2007-12-26 10:38 (ссылка)
Да, это уже не вопрос про наследственность.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -