Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-01-26 22:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чертовы интеллигенты...
http://ivanov-petrov.livejournal.com/849017.html?thread=34775673#t34775673
их даже дихлофосом не вывести... Но отчего ж так симпатичны... Видимо, тут магия

Мы с Rainaldo заговорили об интеллигенции - что та... такова вот и еще раз сякова...
Я дал ссылку на рассказ об исследовании интеллигенции http://ivanov-petrov.livejournal.com/258344.html
тут Rainaldo говорит:
Себя в кои-то веки узнал в образе, радуюсь. Надо б носки, наконец, постирать (и найти, кто б заштопал...). И перевести чего-нибудь для всеобщей пользы. В одном портретист не прав - "самозарождение" жизни в неохлаждённом мясе общества имеет быть всегда, поскольку те три поколения всё ещё где-то ползают, а уж "духовная зараза" (через цисты-книжки и т.п.) и вовсе трудно предотвратима.

Я решил, что он оскорблен несимпатичным образом интеллигенции.... Он возражает:
а в этом постинге) - нас, подобных, не столь уж мало, хотя, возможно, не столь уж точно подходящих по каждой детали, как ваш покорный...
Одного исследователь не учёл: что в детстве можно обойтись и без слуг, а потом - на готове уже всё то же отсутствие бытовых запросов и выживаемость. Так что вот Вам - моя коммуналка (снимаю с определённого времени две комнаты у разных хозяев - чтоб меньше соседей иметь, хотя начиналось в замысле с квартирования у друзей - но они "сбежали":)), вот - те годами не стиранные носки, пара обгорелых кастрюль и "завтраки аристократа":), зато в Италии запросто себя чувствую с парой монеток в кармане - не пропаду, фигня, ещё и кровь им бесплатно сдам, переночевав для этого на вокзале. Ну, и прочее в том же духе - всё по писанному, уж не стану повторять, раз Вы брезгуете. Не так просто столь милую социальную роль и выбор в архивы-то сдать! Это, знаете ли, и про бомжей (клошаров) надеялись - ан нет, дудки, явление вневременное! В Риме в прошлом ноябре мои знакомцы-итальянцы из одной, уже полвека живущей, общины меня в бесплатную столовку грандиозную, где они сами бездомных и "городских сумасшедших", как официанты, обслуживают, сводили похвастаться (там ещё бесплатные курсы языка для иммигрантов - мне было интересно профессионально) - и я вечерок пообслуживал: чего без толку таращиться, брезгливостью я давно уж не богат. В другой вечер в дом для стариков общинный тоже с ними сходил. Не только о языке впечатлений много, но и по-человечески есть о чём...

Вообще есть гипотеза, что многие, кто становится (по складу, не по меркантилу) детскими ли учителями, а то, скажем, и переводчиками (в прямом духе "интеллигентской роли"), возможно - библиотекарями и бог знает, кем ещё (или это всё штампы?) - вполне часто близки к тому образу, который по книжке - пресекся в 20-х годах. Также те, для кого "книжные" принципы-образы зачастую важней "правды жизни" (буде ею считать цинизм) - и тогда не столь важно даже "прямое наследование касты" (раз уж интеллигентность не требует глубин - её можно позаимствовать в ценном объёме и не от непосредственных предков, так что с полным уничижением "подражания" я, пожалуй, тоже не соглашусь). Но даже без ревизий - что уж такого страшного Вы в этом ("моём":)) образе чебановском углядели? Вроде - жизни радоваться никому не мешаем, даже, говорят, наоборот бывает... И не обязательно же нам во всём столь уж буквально следовать!.. Пусть у каждого будут свои интересы. А то тема может превратиться во что-то подобное этой (по-моему, совершенно попусту):
http://hasbulat.livejournal.com/58315.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: P.S. (и китайский мейстер:))
(Анонимно)
2008-02-03 09:01 (ссылка)
Ну что Вы, - боюсь, мы всего лишь пошли бы "по кругу", поскольку, несмотря на все полемические заострения, мне кажется - хорошо друг друга понимаем. В смысле как-то размеченных точек зрения, которые в этой не слишком острой партии выбрали для защиты. (Продолжать можно и поворачивая доску наедине с собой:)). Мне вот мимоходом пришло в голову: если мы наделяем какое-то понятие некой плавающей суммой признаков, каждого из которых в отдельном случае может не быть (от "сознания исключительности" - что уже не синоним даже "мессианства", до "культурного ценза", "общественной роли", "свята места ("пьедестала")", а ещё психотипа или любых других углов многогранника), то сколько вообще подобных сочетаний нам позволит комбинаторика? Подобно понятию "театр" - который может быть без драм, без слов, без звуков, без "изображений", без зрителей, без актёров - без чего угодно в отдельности и всё-таки оставаться несомненно театром - по сумме.

А с другой стороны - в голове тасуются наглядные воплощения "идей и пьедесталов" в различных временах и обществах (подобно Вашей германской аллюзии) - хотя это мне не кажется столь же "близким к телу" и сделанным из того же материала, что и "личный пьедестал" (к примеру, мой или Ваш), который весьма мало может зависеть и взаимодействовать с "общественным" (который и вообще лишь в обществах определённого типа - более-менее общий).

И на перекрёстке этих "комбинаторных" и "взглядосторонних:)" мыслей - конечно же, не Германия для меня-европейца, а в первую голову - Китай... Вот уж где всё - и "исключительность без мессианства", и даже в определённом смысле "культ мейстера-профессионала", и много чего ещё занимательного (порой завидного) скроено, и всё - что уж поделать - не моё..:
http://www.argumenti.ru/publications/5874

Не зацикливает меня на этих мыслях, наверное, то, что я даже не князь Владимир, которому нужно было бы "выбирать религию" не только для "подданных", но хотя бы "подходящую" себе самому. На свете хорошо бы оставить место самым разным пьедесталам и судьбам, чтобы каждый отыскал по душе (и не единственное пожизненное, поскольку даже утром и вечером, по средам и после дождя, по настроениям и потребностям - нам свойственно менять свои игры и роли, мы - не "функции функций":)).

Rainaldo

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -