Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-03-10 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Насчет...э... циклической истории, что ли... или лучше - возвратно-поступательной?
http://rezoner.livejournal.com/240529.html
ссылка на пост http://zub-a.livejournal.com/607.html
Там один из мм... находящихся в преступном сговоре с трахальщиками, но лично не участвовавший в акции Плуцера - кается. Говорит, что никогда-никогда и насильно был вовлечен авторитетом товарищей бывших своих.
Насколько можно понять - его вышвыривают с факультета... Может быть - армия. Родители объяснили ему, какую глупость он сделал, на факультете объяснили, что с ним будет - и вот публичное покаяние. Чтобы простили и оставили.
Я бы обратил внимание - народ в комментариях в основном концентрируется - кого ругать. Можно ругать факультетское начальство. Можно ругать дурацкий этот перформанс. Можно крыть этого паренька, который от товарищей открещивается и явно врет из шкурных соображений.
Все это можно. Именно так это и делается. Неправы все эти стороны. Окружающие, пока еще просто зрители, закидывают их грязью и весело улюлюкают - кого бы расстрелять, кому яйца оторвать, кого в Сибирь снег убирать. Это и есть исходный материал - если бы у кого было желание свернуть в 37-й. Устроить суд, другой, третий - увеличится число неправых сторон. В блогах - вот они - неосторожные высказывания, и опять - ну ведь каждый же неправ. Хороших-то нет... То есть готово все, надо только в хвосте самом всей ситуации приставить карательную машинку. Машинки пока не приставлено, а всё прочее люди собственными силами уже организовали - вплоть до неправового нажима, покаянных писем, взаимной сдачи, осуждения и очернения. Все, что душеньке угодно.

В комментах у Резонера небольшой спор с Березиным вышел. Березин говорит - это люди такие. Вот они такие, чего удивляться-то. Резонер ему отвечает - я исхожу из того, что люди везде примерно одинаковы, это виновато руководство факультета, которое довело парня до такого.

Все правы. И руководство виновато. И люди одинаковы. И точно такая же история может произойти и в том городе, где счастье имеет проживать Резонер. Просто будут чуть иные симптомы - в связи с отсутствием принудительного набора в армию и пр. Просто здесь последствия чуть жестче. А люди те же.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-03-10 15:06 (ссылка)
да, согласен. Факультет показал себя не блестяще, однако речь, я бы сказал, не о нем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berezin@lj
2008-03-10 15:23 (ссылка)
Мы прям как глухие разговариваем:
- Факультет здесь не ппри чём, дело в другом...
- Да, факультет не при чём, однако речь, как я говорю, не о нём...

Как раз прагматичные выводы, которые можно извлечь из этой истории, касаются очень многих этических и эстетических вопросов. Это именно как авиакатастрофа, после которой можно а) совершенствовать проихводство турбин, б) понять, как улучшить контроль качества за турбинными лопатками, в) обучить пилотов новой нештатной ситуации, г) совершенстовать работу аэродромных служб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-03-10 15:47 (ссылка)
Хорошо, я глух и не понимаю Вас. Пожалуйста, скажите, какие прагматичные выводы можно извлечь из этой истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berezin@lj
2008-03-10 19:11 (ссылка)
Выводы могут бытьобщественные и частные. Общественные выводы - это совершенствование процедуры исключения, прояснение статуса студента, судебная прецедентная практика, etc.
Частные - куда интереснее.
Это возможность прояснения рамок общественных приличий. Вот смотрите - если у меня на лестнице срут (бывает) это очень неприятно, а если ебутся то (если гондон забрали) я готов это простить. Понятно так же, что есть разного типа прилюдность этого укромного занятия - мне бы было не очень приятно, если бы это видели дети, etc.
Так же, в этих обсуждениях (и в том числе, что мы ведём сейчас) и вырабатывется личный и наш корпоративный стандарт отношения к модельной ситуации - как раз мы вырабатываем пресловутую общественную норму.
И не только в области прилюдного совокупления, а и в области отношенгия к перфоомансам, и последующим событиям.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -