Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-03-28 10:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Если физтехъ кроет Россию
http://www.liberal.ru/sitan.asp?Rel=200
Это разговор об Эстонии - в пару к http://ivanov-petrov.livejournal.com/893079.html разговору о Литве. Обратил внимание на это:

"Вы спрашиваете, откуда взялась у нас новая элита с европейскими ценностями. Она образовалась на неформальной основе - прежде всего, в университетах, в студенческих обществах. И были неформальные связи среди эстонской интеллигенции. Из этой среды и выделились первые постсоветские политики. Власть для них не была самоцелью. Как здесь уже говорилось, они хотели сделать Эстонию современным европейским государством. Они отдавали себе отчет в том, что это означает, а если чего-то не знали, то быстро и целенаправленно осваивали. И они доверяли друг другу. В Эстонии сильны корпоративные традиции. Корпоративные сети выпускников и студентов университетов стали той средой, благодаря которой возникли первые команды реформаторов. И, что тоже существенно, эти корпорации были открытыми, что обеспечивало приток способных людей, руководствовавшихся теми же ценностями."

Подумал - размер... Если бы Россию могла покрыть элита из выпускников физтеха, или там МГУ, или даже десятка московских вузов - другое дело. Хотя тогда бы это, конечно, была б не Россия. Когда страна настолько уютна, что хоть через рукопожатие все со всеми знакомы, когда элита может возникнуть из университетской корпорации - опять же насквозь знакомая, друг другу доверяющая и понимающая... Маленькое сомкнутое сообщество. То ли дело. когда совершенно необозримая штука, так что можно до бесконечности аргументировать - вы-то, мол, России не знаете. И хвастаться картами с процентом объезда. Слишком много всего, никак не перезнакомишься, никогда не сомкнуться так, чтобы откуда-то появились "все" значимые лица - из одного места.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Тут есть проблема...
[info]paul_kovnik@lj
2008-03-28 06:55 (ссылка)
Мы с Вами судим по очень разеным источникам. Вы - по круглому столу, я - по имеющимся эстонским знакомым.
Формально эти знакомые устроились неплохо, свой туристический бизнес, но нащщот эстонского благорастворения воздухов высказываются весьма неодобрительно, хотя, по причине присущего им женского полу, цензурно. Младшее поколение твердо намерено сваливать, благо можно водить жалом во всех направлениях.
Конечно - одни знакомые и газеты 20-летней давности - не показатель. Но и круглый стол - тоже, "... статистика и круглые столы". Кроме того, еещ вопрос - как будет эволюционировать корпорация и как/на каких условиях передаст власть следующему поколению таллинских мечтателей.
А вообще есть th3 - у нее можно спросить про Эстонию многое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут есть проблема...
[info]ivanov_petrov@lj
2008-03-28 07:17 (ссылка)
понятно. Это при том. что - по тому же кругстолу - эмиграция из Эстонии - как я запомнил - небольшая, из других-то стран сильно побольше. Во всяких литвах под 10% и более, а у этих "ее" - мало. Ну, видимо, зато есть куда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут есть проблема...
[info]paul_kovnik@lj
2008-03-28 08:33 (ссылка)
Тут, опять же, вопрос динамики. Из эстонских знакомых собираются эмигрировать не старшие поколения. а представитель "первого непоротого". который заканчивает получать высшее образование.
Мог бы еще сказать, что малый процент миграции - признак малой мобильности населения (тыщелетнее рабоство, да) и невостребованности на рынке труда, но не буду. :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -