Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-04-08 23:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
История про наркотики и про управление
http://aprilwitch.livejournal.com/309822.html
автор - сотрудник какого-то мед.фонда. Читать, собравшись с духом

"у нас был ребенок, мальчик. звали его, скажем, дима.

дима очень долго болел, и лечение не помогло. родители димы понимали, что их сын умирает. смирились с этим фактом настолько, насколько с таким фактом вообще можно смириться.
димина мама выписалась из больницы, когда поняла, что лежать там дальше бессмысленно, а койка-место нужна тем детям, для которых не все потеряно.

они уехали в люберцы, домой. единственное о чем они просили, и в чем мы обещали им помочь - обезболить диму.
тут то все и случилось. в г. люберцы нет детского онколога, а без детского онколога "взрослый" районный онколог не может выдать наркотик.
этому районному онкологу звонили из РДКБ, из Минздрава, ему звонил районый онколог г. Москвы, ему звонила димина мама, и он слышал, как ребенок орал от боли, но был непреклонен, так как, без соответствующей бумаги, выдача наркотика - это статья. а бумагу должен дать детский районный онклог.
тот самый, которого нет.

две недели дима кричал.
он искусал себе губы в лепешку. его даже не смогли потом загримировать.

в тот день, когда мы нашли хоспис, готовый принять и обезболить диму, он умер. прямо во время телефонного разговора, в котором мы обсуждали с его мамой как его туда везти.

нам как фонду очень нужно понять, в чем ошибка. или, если угодно, кто виноват.
ошибка ли системы, или врачебная ошибка, что делать в таких случаях, когда детского онколога в районе нет?

у нас за два дня умерло пять детей. один - от отсутствя крови в больнице. "


из комментов: "отец сейчас на грани убийства/самубийства
не знает, что сделать первым"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]wtoroi@lj
2008-04-09 07:09 (ссылка)
<<нам как фонду очень нужно понять, в чем ошибка. или, если угодно, кто виноват.

какая ахинея, Боже мой. такая тема - и такой бред...

закон подразумевает еще и правоприменение! которое не менее важно.
и не в одном нормальном гос-ве, с вменяемой правоприменительной практикой ни один вменяемый человек (врач) не может опасаться осуждения (судебного) в подобном экстремальном случае.
в конце концов, руководство больницы должно проконсультироваться с юристом и взять на себя ответсвенность.

это не вопрос "гос-ва", это вопрос (бес)человечности и глупости, гос-венной (заставаляющей бояться невменямого правоохранения) и личной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wtoroi@lj
2008-04-09 07:14 (ссылка)
и ни в одном

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-09 07:20 (ссылка)
с юристом... боюсь, там та же фигня. Впрочем, не знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wtoroi@lj
2008-04-09 07:43 (ссылка)
теория довольно проста: закон устанавливает норму, которая ОЧЕНЬ часто поддается истолкованию. его, закона, применение зависит от истолкования применителей в лице юридичесго сообщества: судей, юристов практикующих, обучающих, анализирующих. мнение в данном случае может быть лишь одно.

то есть ни этот кошмар, ни любой другой самый мелкий юридический казус не могут быть аргументом "за бесчеловечность-закона-как-понятия", ибо правоприменение осуществляется (должно) на основе буквы и ДУХА. то есть на основе сопоставления содержания закона с конкретными обстоятельствами. потому что в демократии закон является не гос-нным регулятором, а общественным.

если же в России нет ни сопоставления, ни вообще представления о законе-как-защите, а лишь понимание закона-как-дубины, в лучшем случае как помехи, то что уж тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-09 08:04 (ссылка)
поверьте, я это понимаю. Там ключевым является начало: "теория довольно проста"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wtoroi@lj
2008-04-09 08:23 (ссылка)
да. увидел ваш комментарий выше:

<<Вы хотите сказать. что в принципе дело в том. какое государство, это конкретное, а не абстрактное понятие государства. Так речь и идет о конкретном.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/903375.html?thread=38729167#t38729167

тогда я тут не по делу выступаю. о конкретном гос-ве нечего и говорить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -