Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-04-26 18:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бокль
Удивительно архетипичен для нового времени, английского нового времени. Холодно-добродетельная жизнь, отданная ученым занятиям. Никогда не работал - всю жизнь посвятил написанию своего труда. Неустанное самообразование - и спокойная жизнь рантье. Полагал необходимым изучать историю, как и прочие науки, познавая твердо установленные факты, а не метафизические домыслы. Однако отдельными фактами не интересовался - факты ему нужны для статистики, позволяющей вскрыть истинные законы истории (сейчас бы сказали - скорее, социологии). Тут у него следует обязательный пассаж по поводу мощи математических методов. Однако фактов для статистики не хватает, и вместо подтвержденных закономерностей, под теми же лозунгами эмпиризма и математизации, выступают гипотезы - а попросту предрассудки, ходячие идеи, свойственные ближнему кругу, месту, времени.
И на этом сером фоне - удивительная тяга на восток. Мечта - Дамаск, далекий, романтичный, таинственный. Все, чего не хватало в чувстве и мировоззрении - выбрасывается в пространство, далеко на восток, в мечту о Дамаске. И он, уже больной, отправился в путешествие - и умер в 41 год в Дамаске.
Просто песня, как четко читается, а ведь, считай, едва не первая история цивилизации - после Гердера. Потом Данилевский, Шпенглер, Тойнби, Мак-Нил...

Леонтьев о Герцене: "Герцену... претил самый образ этой средней европейской фигуры в цилиндре и сюртучной паре, мелкодостойной, настойчивой, трудолюбивой, самодовольной, по-своему, пожалуй, и стоической и во многих случаях несомненно честной, но не носящей в себе другого идеала, кроме претворения всех и вся в нечто себе подобное"

Конечно, не о Бокле, а о среднем европейце, но...

Кстати - портрет очень удачный. Это ведь еще лучший cлучай. А что надо добавить, чтобы получился сегодняшний? Разумеется, можно сказать, что нет уже той точки зрения - нет герценов и леонтьевых... а те, что есть, даже не однофамильцы. Но если представить себе, что на современность смотрят теми глазами - добавить, кажется, надо немногое. Разве что к характеристикам трудолюбия и мелкодостойности, "рабочим добродетелям", надо прибавить еще то, как этот господин развлекается. Без образа развлечения сегодняшний средний немыслим. Что уж там - горные лыжи, или осмотр Луксора, или еще какая радость - это другое дело. То есть эта стоическая мелкодостойная фигура еще и пожить любит. Что, конечно, замечательно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-26 15:11 (ссылка)
это уже, кажется. в 70-е был такой амриканский историк, тоже написавший толстенный том по истории цивилизаций.
http://www.bookland.ru/book2183335.htm
еще в 90-х работал
http://ivanov-petrov.livejournal.com/31836.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack_of_hearts_@lj
2008-04-26 15:17 (ссылка)
Я вот тоже думал, купить Мак-Нила или нет... Скушен, стало быть... А кого бы взамен, не подскажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-26 15:24 (ссылка)
взамен?.. Ну, он ученик Тойнби - но надо полагать, Тойнби у Вас есть. раз интересуетесь.

вот - не читали? другое, конечно, но ведь не знаю, что вам интересно http://abuss.narod.ru/Biblio/AlterCiv/alterciv.htm

http://ivanov-petrov.livejournal.com/816714.html?nc=21
http://ivanov-petrov.livejournal.com/815915.html?nc=23
http://ivanov-petrov.livejournal.com/815166.html?nc=41
http://ivanov-petrov.livejournal.com/814229.html?nc=98

http://ivanov-petrov.livejournal.com/812920.html?nc=59

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack_of_hearts_@lj
2008-04-26 16:48 (ссылка)
Спасибо, почитаю... Бросается в глаза, конечно, относительная маргинальность альтернативных обществ - давно это было, черт-те-где, да и неправда. То ли дело nation-states - вот они, во славе. Или же в силе, по крайней мере. Хотелось бы посмотреть на негосударственное объединение с ВВП в триллион долларов...
Детали же ученого спора вызывают ассоциацию с вопросом о длине береговой линии Великобритании. Поди ее определи, приблизишься - детали захлестнут. Приходишь к мысли, что историку (да и любому ученому) должно быть поэтом, чтоб, хлестко сформулировав, закрепить свою степень приближения в умах близстоящих...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jack_of_hearts_@lj
2008-04-26 16:49 (ссылка)
"Да и неправда" в постинге должно было быть зачеркнуто - тэги перепутал.

:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timur0@lj
2008-04-27 03:45 (ссылка)
Спасибо! Мак-Нила пару статей в сети нашел, распечатаю, прочитаю. А толстенный том - у меня еще Тойнби нечитанный, подождет.

Хорошо Свасьян про счастье сказал. Когда-то один мой знакомый утверждал, что американцы это практические буддисты (не "практически буддисты", а именно так - "практические"). Буддизм, он какую цель имеет - освободиться от страданий. А американы подошли к этому с практической точки зрения: климат плохой, жара - изобретем кондиционер. И так далее. А посмотреть, сколько всего изобрели для комфорта - уму непостижимо! Так что избавление от страданий здесь, при жизни, для всех и пу никто не уйдет обиженный (в пределах золотого миллиарда, конечно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-27 11:01 (ссылка)
_американцы это практические буддисты_
слова обманывают. Наговорить можно что угодно и назвать как хочешь. Но за высказываниями стоят ценности - и они у буддистов иные. чем в американской культуре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur0@lj
2008-04-27 14:37 (ссылка)
Знаю. Это так, шутка.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -