Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-06-16 07:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Условия науки по Альфонсу Декандолю
http://wolf-kitses.livejournal.com/92361.html
"Декандоль не ограничился академическим анализом социальных влияний, но определил 20 (в первом издании 18) конкретных условий, благоприятствующих развитию науки, своего рода признаки социальной среды, дружественной к развитию таланта (думаю, что не только научного)."

Перефразирую и перевожу текст 19 века в нумерованный список - условия научной деятельности в стране:


1. наличие у большого процента населения достаточных средств к существованию, позволяющих заниматься наукой
2. существование давней духовной культуры и культуры восприятия, которая во многих поколениях направлена на изучение природной реальности, а не на духовно-религиозные предметы
3. хорошо организованная система начального и особенно среднего и высшего образования, стимулирующая исследования и поощряющая молодых людей и профессоров, преданных науке
4. богатая и хорошо организованная база для научной работы (библиотеки, обсерватории, лаборатории, зоопарки, коллекции)
5. свобода высказывать и публиковать любое мнение по крайней мере на научные темы, без каких-либо неприятных последствий
6. общественное мнение, благоприятствующее наукам и тем кто ими занимается
7. свобода выбирать любую профессию, в первую очередь свобода от материальной нужды и классовых утеснений
8. религия, которая не считает своим основным принципом авторитарность
9. широко распространённое владение иностранным языком
10. независимость малых стран или федераций маленьких независимых стран
11. близость развитых стран
12. многочисленность академий и научных обществ
13. привычка к путешествиям, особенно в другие страны

---------------------
автор - это такой замечательный ботаник 19 века http://en.wikipedia.org/wiki/A._P._de_Candolle (это статья преимущественно об отце, Огюсте-Пираме, а список - его сын составил)

PS число пунктов поменялось при редактировании - не обращайте внимания, 13 так 13, ну какая разница


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

очень драться хотите
[info]alien_lv@lj
2008-06-16 12:54 (ссылка)
Драться не хочу. Чисто логически рассуждал, без тени эмоций. Жаль, если Вам померещилась агрессивность - но моя ли в этом вина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень драться хотите
[info]ivanov_petrov@lj
2008-06-16 12:59 (ссылка)
просто Вы подошли к этому перечню, как будто это современный ученый, проведя некие (какие, интересно) исследования сформулировал такой научный результат. Во первых словах - когда современные ученые делают нечто подобное, они исходят обычно из следующего: берут список стран, выбирают по некому критерию успешные в образовании (число нобелевцев, индекс цитирования, рейтинг университетов и пр.) - потом смотрят на корреляции с другими показателями. И нечто рекут. Иногда это занятно и наводит на размышления, но к науке имеет столь же мало отношения, как и мысли Декандоля. Это пункты 150-летней давности. сделанные, когда сама наука была совершенно иной, и это не результат научного исследования, а мысли очень умного человека. Настолько умного. что многие пункты и сейчас не кажутся бессмысленными.

Поэтому мне показалось, что единственный смысл такого отношения - всласть поспорить. Если нет - я ошибся. Но что тут отвечать-то содержательно? Я не представляю, если честно, в какой бы дискуссии разговоры о "костре инквизиции" были к месту. Это миф и штамп - его можно употрелять, если по существу говорить точно не хочется. То есть Вы подали все сигналы, что будете заниматься софистикой, а не говорить по существу... а, оказывается, не хотели. Ну так снимите с мачты абордажный флаг, а то ведь народ путается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

всласть поспорить
[info]alien_lv@lj
2008-06-16 17:07 (ссылка)
Видите ли, тема меня заинтересовала. Но "мысли очень умного человека" мне показались крайне бессистемными.
"Наука" преподносится как нечто интегральное. Т.е. и философия, и энтомология имеют как бы общие предпосылки для успешного развития. А это не совсем так.
Костер инквизиции, по-вашему, "миф", т.е. небывальщина? А что же тогда имел в виду Декандоль под "неприятными последствиями" научных высказываний? Как по-вашему?
А "свобода от материальной нужды и классовых утеснений" - где и когда она вообще существовала на земном шаре?
Мне кажется, софистикой здесь занимаюсь все-таки не я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всласть поспорить
[info]ivanov_petrov@lj
2008-06-16 17:09 (ссылка)
ну, как угодно

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -