Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-07-24 07:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Элитное образование
были разговоры http://ivanov-petrov.livejournal.com/944687.html про это дело. И постепенно мне уяснилось одно из основных непониманий. То есть побоку там устойчиво маячит непереваренная штука с равенством - очень многих страшно заботит, что не все будут иметь доступ к одинаковому образованию. Это заблуждение страшное и очень чреватое, но зато понятное... Так? То есть по этому поводу можно осознанно сходиться и спорить - позиции сторон примерно ясны.

А есть штука, которую вроде бы не понимают, слепое пятно - о ней и не спорят. А именно: убеждение, что элитное образование "на самом деле" (= "по хорошему") нужно для особенно талантливых детей.

На мой взгляд, это тоже посильнее Фауста Гете. Элитное образование должно пониматься не как образование для элиты (не важно, какой - элиты богатства, власти или интеллектуальной элиты, или элиты талантов и способностей), это образование высшего качества (по сравнению с каким-то еще имеющимся в обществе типом образования). Совершенно не важно, каковы способности тех, кто попадает в такое образование (с разумными и понятными ограничениями - психически уклоняющихся и умственно недоразвитых, наверное, все же не надо. Для них по определению необходимо особое = элитное образование, но иное).

И в этом смысле можно туда помещать хоть кого, хоть по жребию. Хотя лучше - с некоторым желанием, то бишь добровольно. Впрочем, если это образование будет высоко цениться, ясным образом образуется порожек, который все не перешагнут. Но суть дела как раз не в порожке и не в способностях, а в качестве самого образования. Причем: качество тут именно - качество, а не количество. Потому что очень часто полагают, что качественное образование - это примерно то же, как наличное массовое, только лучше - в рамках одной линейки и шкалы. Там зубрят два правила, тут творчески учат десяти. Там дают три примера, тут помогают понять пятнадцать. Так вот - это не так. В элитном образовании ("по хорошему" - что явно не случится... впрочем, к чему пессимистические оговорки. Умные их все равно сделают, а глупые все равно будут возражать) должно быть иное качество - там учат не тому и не так, как "всех". Потому что в самом деле учат... А то, что последние сто с гаком лет называлось "образованием", в основном есть калечение.

Очень важно понимать, что в элитном образовании определяющим и важнейшим признаком является организация и качество самого образования, а не тех детей, которые идут в такие учреждения.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]solomon2@lj
2008-07-24 00:54 (ссылка)
Вот и я теряюсь :) Простым языком говоря, зачем государству усиленно дотировать отдельные элитные школы вместо более-менее равномерного распределения дотаций?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-07-24 01:00 (ссылка)
Простым языком отвечая - а кто здесь говорил про государство? Это его дело. Поскольку государства, сколько можно видеть - глупые. то, наверное, им низачем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2008-07-24 01:12 (ссылка)
Если мы не говорим про государственные дотации, то не вижу предмета для спора. Пусть расцветает сто школ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-07-24 01:14 (ссылка)
да, это очень характерно. Когда речь о государстве - надо все взвесить и решить: они ж на наши денежки решают наши проблемы, разумно подумать. А коли это частная инициатива - чего тут думать. о чем договариваться? Пусть каждый делает, что хочет. тут гора с плеч и думать не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2008-07-24 01:15 (ссылка)
Рынок - великий регулятор. Действительно, голова гора с плеч!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-07-24 01:21 (ссылка)
Емеля лежал и думал: а как бы это было хорошо, коли бы всё делали за него невидимые руки. Было это давно и во времена печных технологий - с тех пор наука дошла до невидимых голов, которые за Емелю уже и думают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muh2@lj
2008-07-24 05:29 (ссылка)
Вы считаете более правильным, когда Емеля думает за других?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solomon2@lj
2008-07-24 08:31 (ссылка)
Опыт критерий истины - можно долго думать, есть ли у крота глаза, а можно сходить на рынок, купить и продать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gena_t@lj
2008-07-24 01:08 (ссылка)
А как быть с музыкой или балетом? Или можно профессионально этим заниматься, если не начать в детстве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2008-07-24 01:14 (ссылка)
Наверное, можно ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Ответ на это давно дан
[info]cortinarius@lj
2008-07-24 08:59 (ссылка)
Макаренко. "видите ли, если коротко говорить, сорок сорокарублевых педагогов могут привести к разложению не только коллектив беспризорных, но и какой угодно коллектив"
http://lib.aldebaran.ru/author/makarenko_anton/makarenko_anton_pedagogicheskaya_poyema/makarenko_anton_pedagogicheskaya_poyema__30.html
Воообще с огромным удовольствием его перечитала. Уважаю и восхищаюсь. Советую перечитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на это давно дан
[info]solomon2@lj
2008-07-24 09:20 (ссылка)
Ну да, плохие педагоги плохие, а хорошие хорошие. Как это связано с элитным образованием?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -