Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-07-24 07:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Элитное образование
были разговоры http://ivanov-petrov.livejournal.com/944687.html про это дело. И постепенно мне уяснилось одно из основных непониманий. То есть побоку там устойчиво маячит непереваренная штука с равенством - очень многих страшно заботит, что не все будут иметь доступ к одинаковому образованию. Это заблуждение страшное и очень чреватое, но зато понятное... Так? То есть по этому поводу можно осознанно сходиться и спорить - позиции сторон примерно ясны.

А есть штука, которую вроде бы не понимают, слепое пятно - о ней и не спорят. А именно: убеждение, что элитное образование "на самом деле" (= "по хорошему") нужно для особенно талантливых детей.

На мой взгляд, это тоже посильнее Фауста Гете. Элитное образование должно пониматься не как образование для элиты (не важно, какой - элиты богатства, власти или интеллектуальной элиты, или элиты талантов и способностей), это образование высшего качества (по сравнению с каким-то еще имеющимся в обществе типом образования). Совершенно не важно, каковы способности тех, кто попадает в такое образование (с разумными и понятными ограничениями - психически уклоняющихся и умственно недоразвитых, наверное, все же не надо. Для них по определению необходимо особое = элитное образование, но иное).

И в этом смысле можно туда помещать хоть кого, хоть по жребию. Хотя лучше - с некоторым желанием, то бишь добровольно. Впрочем, если это образование будет высоко цениться, ясным образом образуется порожек, который все не перешагнут. Но суть дела как раз не в порожке и не в способностях, а в качестве самого образования. Причем: качество тут именно - качество, а не количество. Потому что очень часто полагают, что качественное образование - это примерно то же, как наличное массовое, только лучше - в рамках одной линейки и шкалы. Там зубрят два правила, тут творчески учат десяти. Там дают три примера, тут помогают понять пятнадцать. Так вот - это не так. В элитном образовании ("по хорошему" - что явно не случится... впрочем, к чему пессимистические оговорки. Умные их все равно сделают, а глупые все равно будут возражать) должно быть иное качество - там учат не тому и не так, как "всех". Потому что в самом деле учат... А то, что последние сто с гаком лет называлось "образованием", в основном есть калечение.

Очень важно понимать, что в элитном образовании определяющим и важнейшим признаком является организация и качество самого образования, а не тех детей, которые идут в такие учреждения.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oleg_pavliv@lj
2008-08-07 01:52 (ссылка)
Мне кажется, что развитие технологий сможет поспособствовать возникновению элитного образования. То есть можно себе представить, что лекции или уроки можно будет видеть в онлайне и также иметь обратную связь, возможность задавать вопросы и вести диагоги. Ну а дальше - выбираешь себе учителя который учит думать, а не натаскивает решать примеры и вперед...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-08-07 01:59 (ссылка)
да, конечно. только я бы считал, что это онлайновое образование - как раз не элитное, а самое низкосортное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_pavliv@lj
2008-08-07 02:11 (ссылка)
Почему низкосортное? Чем урок в классе отличается от урока онлайн, где существует обратная связь?
Я имею ввиду не те лекции, которые доступны сегодня в сети, а идеализированное будущее.
Можно провести аналогию с ЖЖ, есть журналы где автор высказывает свое мнение или дает информацию, а есть - где ставит вопросы и заставляет думать. Ну а дальше каждый выбирает кого читать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-08-07 02:13 (ссылка)
проведите аналогию дальше. Раз Вы говорите о живом диалоге учителя и ученика, а не о прогах - значит. учитель редок, времени у него нет. Доступ с любой части света не делает число часов в сутках больше. Примерно ясно. как будет решено - действительно отличные учителя будут учить в реале тех, кого привезли - за исключением дико особенных талантов из числа инвалидов, которым можно по сети. А вот обычные учителя будут вести тысячные аудитории в онлайне, и там обратная связь - в основном с программой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_pavliv@lj
2008-08-07 02:29 (ссылка)
Хорошо, аналогия дальше, на примере Вашего журнала. У Вас очень популярный журнал, но Вы находите время отвечать практически на все комментарии. На некоторые комментарии, Вы отвечаете односложно, скорее из вежливости, на другие обстоятельно, это зависит во многом от автора комментария, наверное поэтому Вы просите подписываться анонимусам.
И еще одно соображение - элитарное образование, то которое в Вашем понимании, не очень востребовано в современном обществе. Так что, времени может и хватит.
Понятное дело - все это маниловщина, хотя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-08-07 03:33 (ссылка)
тогда следует различать маргинальное элитарное и элитное элитарное. То, что не востребовано массами и обществом, но делается по определенным параметрам очень качественно - назовем маргинальным элитарным. На него может хватить... поскольку никому не надо и трудно даже назвать смысл, в котором это образование элитарно.

Что до меня, благодарю за лестные слова, но тут штука - я бы не сказал, что я занимаюсь тут "образованием". я и сам знаю слишком мало. чтобы это делать, да и то, что знаю, не очень умею илагать в печатном формате - здесь у меня скорее место. где можно поговорить - а беседа - уже совсенм иной жанр, не образовательный - а нашу эпоху. Когда-то, тысячи лет назад, это можно было бы счсеть чем-то, имеющим отношение к образованию, сейчас же - не более чем маргиналии.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -