Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2009-08-20 17:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Счастливые родители-геи и «вымирающая Россия»
Одним из своих аргументов гомонегативисты заявляют бедственное положение в России с демографией (что правда), и что геи типа "торпедируют и без того хрупкое воспроизводство нации" (что, безусловно, полный бред)

Я не буду сейчас говорить о том, что никто не поскачет на палочке верхом "становиться геем", если общество наконец-то признает равенство в правах этой категории граждан. На мой взгляд, говорить о подобном просто смешно, меня, например, вовек никто не сможет "убедить" стать геем.

Но сейчас о другом. Гомосексуалам запрещают вступать в браки, запрещают усыновлять детей (хотя детдома в России ежегодно корёжат психику тысяч сирот, и выпускают поток потенциальных уголовников), ставят геям множество правовых препонов. А вы просто возьмите и посмотрите на эти лица — на лица счастливых папашек и матерей. Большинство примеров, увы, не из отечественной практики:





Пара британских полицейских стала полноправными отцами. Ребенка им выносила сестра одного из этих мужчин, которая сама является матерью троих детей. Её муж одобрил и поддержал это решение.

Ну разве они не прекрасны?

«Как сообщают СМИ, пара гомосексуалов без ума от счастья. Ребёнок живет в их доме в Саутгемптоне. В полицейском участке новость встретили с радостью. Иван Сигстон получил положенный по закону декретный отпуск.»

Подробности читайте в комьюнити ЛГБТ-Грани.




Две девушки Пати и Лиля переехали из Дагестана в Москву (в Дагестане им совсем, видимо, некомфортно жилось). Недавно обзавелись ребеночком, дочкой.

Девушки жутко счастливы и обещают в будущем стать самой многодетной семьёй в России.

«Эти эмоции неописуемы! Лишний раз понимаешь, что все возможно, что хочется жить, любить, творить и все остальное кажется ерундой...», - откровенно признается Пати.

Подробности на сайте Lesbi.Ru




Этот отец-одиночка меня просто умилил. Певец Рики Мартин.

«Рикки 37 лет, и он в отличной форме. Он одинок и детей воспитывает без помощи няни. Сейчас певец взял перерыв в карьере, но, по слухам, в следующем году собирается выпустить новый альбом.»

Близнецов ему родила суррогатная мать. По ссылке есть еще одна фотка — счастливый отец со своими малышами на пляже, малыши встречают свой первый День рождения.

Подробности читайте здесь.



А это уже папы со стажем. Это семья двух израильских драматургов Шломо Пельснера и Идо Бурнштейна. Их сыну Рои уже 7 лет, а сами они живут семьёй уже 17 лет (!)

«Вдруг ты начинаешь трезво смотреть на жизнь, — говорит Пельзнер. — Тебе становится ясно, что есть нечто намного более важное, чем ты сам. Рои внес в мое существование столько любви и счастья, что последствия его появления на свет оказали серьезное влияние и на мое творчество — я стал гораздо смелее в своих замыслах.»

«Этот ребенок не знает, что такое приходящая няня. Возле него всегда находится кто-нибудь из нас. Мне кажется, не случайно многие геевские пары занимаются совместным творчеством - результат этой творческой деятельности становится своеобразным плодом их любви друг к другу. Рои наш общий ребенок.»

Очень подробная и очень интересная статья об этой семье — почитайте, не пожалеете.


На мой вгляд, все они — просто прекрасны. Вглядитесь в их лица — это лица счастливых людей, любящих и заботливых родителей. Запрещать людям естественное личное счастье брака с любимым человеком и счастье отцовства (материнства) — просто бесчеловечно, говорю это как отец двоих прекрасных дочерей.

UPD. А вот здесь и здесь уже сотни (!) фотографий счастливых родителей и их прекрасных малышей. (За ссылку спасибо [info]puzyrik@lj)

UPD2. А вот уже результаты многолетних наблюдений учёных-психологов за детьми в однополых семьях. Результаты показывают, что дети в гомосексуальных семьях выростают не только нормальными, но они даже в чём-то лучше и человечнее своих сверстников из «традиционных» семей.

Германия:

Проведенные за 10 лет существования закона об однополых "браках" исследования показывают, что в гей-семьях воспитывается все больше детей. Например, эксперты государственного Института исследования семьи при Бамбергском университете считают, что как минимум 6600 детей живут с однополыми приемными родителями, треть из которых состоят в официальном партнерстве.

Согласно исследованию, дети в "радужных семьях" развиваются не хуже, чем в традиционных. При этом, как считают эксперты, они в отличие от сверстников из "нормальных" семей, часто получают не авторитарное, а более либеральное воспитание. "Радужные" дети менее склонны к депрессиям, спокойнее выдерживают насмешки ровесников из-за отсутствия папы или мамы и не имеют проблем с половой идентификацией, - таково заключение экспертов.


США:

В апреле 2001 года социологи Тимоти Библарц (Timothy Biblarz) и Джудит Стейси (Judith Stacey) из Университета Южной Калифорнии (University of Southern California) завершили воистину титанический труд по анализу результатов двадцати одного исследования на данную тему за период с 1980 года до последнего времени. Их выводы были опубликованы в American Sociological Review.

<...>

Исследование показало, что больше детей из гомосексуальных семей приемлют однополые отношения, однако, статистически среди них не больше геев, лесбиянок или бисексуалов, чем среди детей, выросших в гетеросексуальных семьях.

Никаких отличий в умственном развитии или эмоциональном состоянии детей в зависимости от ориентации их родителей выявлено не было. «Дети живут полноценной жизнью, — сказал Библарц. — Ничто не свидетельствует о том, что приспособляемости, развитию или благополучию детей (из гомосексуальных семей) нанесен какой-либо вред».

Он добавил, что «дети, воспитанные геями и лесбиянками, прекрасно приспосабливаются, имеют высокий уровень самооценки и преуспевают в учебе так же, как и их сверстники из гетеросексуальных семей».


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 07:10 (ссылка)
Еще один. Прочтите мой второй ответ автору ЖЖ в этой ветке.

Тупой вопрос: один хочет чего-то делать, остальные не хотят этого. Кто прав? Почему права остальных должны быть попраны, если это не вопрос жизни и смерти или еще какой архиважный?

Почему одна хотелка = 1000 нехотелок?

С какой стати?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 07:24 (ссылка)
О, матерь божья, за что мне ЭТО? :)))) Да вы просто младенец в вопросах права.. :))) Хорошо, тогда на пальцах: с какой стати МИРНЫЕ демонстрации законопослушных граждан (не больных и не преступников) УГРОЖАЮТ "большинству"? (а уж тем более "жизни и смерти"?) :))) И вы, и я - НИКОМУ не угрожаем, так что ОБА - можем свободно митинговать.
Моя "хотелка" против вашей "не-хотелки". Кто вам сказал, уважаемый, что у ВАС больше прав в этой стране, чем у МЕНЯ? :)) Я уж не говорю, что закон полностью на стороне ПРАВ человека (даже одного), а не толпы погромщиков с камнями и кулаками. :))) Это же элементарно. Я поражён...

Неужели такие невинные люди ещё бывают на свете, которые искренне думают, что имеют БОЛЬШЕ прав, если их "больше"... Вы меня повеселили, спасибо! :)) Ну сами подумайте: почему маленькие партии имеют право на митинги, хотя БОЛЬШИНСТВО за них НЕ голосовало? Почему разрешены одиночные пикеты, хотя большинство может быть против лозунгов пикетчика? Почему в конституции записано, что высшей ценностью является ЧЕЛОВЕК (один) и его права и свободы, а ничего не сказано, что "коллектив" - высшая ценность. Давно пора не путать демократию с большевизмом, - 21-й век, слава богу, на дворе..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 07:30 (ссылка)
>И вы, и я - НИКОМУ не угрожаем, так что ОБА - можем свободно митинговать

Теоретически. На практике - попробуйте. Одна бабуся попробовала против великого Пу с транспарантом выйти. Одна.

А вообще - смотря о чем. Если чечены, например, устроют мирную демонстрацию "всю власть - чеченам" такое начнется...

Кстати о чеченах. Судя по их и нашей демографии лет через 15 кадыр или кто там будет, наглядно обьяснит что такое демократия и как вас... т. е. ее правильно готовить...

Но уэто другая тема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 08:25 (ссылка)
Спасибо, я тронут. :)) Моё "теоретическое" право ходить по улице с флажком уже подтверждено. :))) Да и практически - пробуем, и успешно, как вы знаете. :)) Ну а практика покажет: будут ли в Москве, как в Европе и Штатах - многотысячные гей-карнавалы с участием геев и натуралов. Тут и к гадалке не ходи - это дело времени. :) Тогда и поговорим про "демографию", "семейные ценности", "онанизм" и прочие детские "страшилки" не слишком компетентных в теме людей..

А пока мой совет молодым натуралам (на которых и лежит проблема демографии) - больше думать о мужском здоровье, меньше хлестать водяру и гробить репродуктивное здоровье. А не за геями гоняться, которых как было при царе Горохе 5-7%, так и осталось. :) Так что не надо про "демографию".. Потом как-нибудь.. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Вы вправду такой глупый?
[info]ivansim@lj
2009-08-21 07:28 (ссылка)
Вам лет-то сколько? Вы школу закончили?

Растолковывать суть принципа равенства людей в гражданских правах я готов только пятиклассникам. Человеку же, который старше 12 лет, умеет читать, пользуется интернетом и при этом не врубается в сущность прав личности — к патологоанатому. Только он сумеет помочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 07:41 (ссылка)
Сущность на Земле одинакова - право сильного. Как было миллион лет назад, так и сейчас. Эти ваши демократии - игрушки. И ЦРУ и ФСБ нужного чела прирежут без суда и следствия без всякой демократии. А вам просто дали поиграться в свободу. Нету ее с момента рождения, а то и до него в случае аборта. И равных людей никогда не было. Кто-то всегда богаче, кто-то умнее, кто-то сильнее от роду.


Равенство - это виртуальное понятие.

Это вы глупый.

Предлагаю побороться за права вот этих девушек

http://yellowpress.ws/?public=8039

закона они не нарушили.


Их единственное преступление - в том, что они хотели быть в правах как все и демонстрировали это открыто.

Что скажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcjabberwock@lj
2009-08-21 14:49 (ссылка)
Гм. Замечу, что для того, чтобы прирезать (и без последствий для себя) вовсе необязательно быть ЦРУ или ФСБ.

Понятие не "виртуальное", а цивилизованное. И именно поэтому, например, Америку я считаю страной цивилизованной, а Россию — варварской.

Опуская подробности, жизнеспособность цивилизованных стран в настоящее время выше. И условия жизни там лучше. Поэтому есть желание чтоб варварства было поменьше. О чём, собственно, и речь в посте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 15:13 (ссылка)
>Понятие не "виртуальное", а цивилизованное. И именно поэтому, например, Америку я считаю страной цивилизованной, а Россию — варварской.

RКакие же вы наивные.

Погуглите, что происходило в Новом Орлеане после "Катрины"

Африка с ее массовыми расстрелами отдыхает

Всего-то пара дней без полиции понадобились чтобы цивильные жители превратились в зверей

Люди не меняются.

И не менялись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcjabberwock@lj
2009-08-21 15:29 (ссылка)
Да нефига мне это гуглить. Ситуация совершенно типичная.
Но таки это там не везде и не всегда.

По поводу "не меняются" — ни один конкретный человек не меняется, это правда.
А вот "не такие как все" где-то скорее выживают, а где-то нет.
Но самое смешное — именно они делают прогресс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 15:32 (ссылка)
Да не они делают, а государство. Вот государство они умно поставили - за ничего не стоящие бумажки скупает мозги и прочую нефть. А сами этнические американцы (а были такие???) уже давно ничего не производит, времечко прошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcjabberwock@lj
2009-08-21 15:43 (ссылка)
Я сказал "прогресс", а не "бизнес" и не "экономику".

Мозги они в бочках что ли покупают? И не только за деньги, заметьте!

Да, умно. Умнее всех, по моему мнению, и я не могу за это их не уважать. Тем более, что строилось это с 1796-го по-моему года.

Кое-что, кстати, производят. Некоторый hi-tech, к примеру. А так, да, во многом на них пашут нищеброды в других странах. На мой вкус очень неплохо устроились.
Вот только с последними президентскими выборами они кмк здорово облажались...

Этнические американцы — это индейцы. Остальные — понаехавшие, и называющие себя американцами.

Да, если вы собираетесь привести здесь пару баек типа "ну тупыыые", приберегите для других. Для тех кто там никогда не был и с ними не общался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 15:49 (ссылка)
Нет, строилось это раньше намного
И 1-я - 2-й мировая если ну совершенно случайно помогла
То вероятность этого как метеора паденья на бошку
В пещере подземной

Хайтек они уже ленятся у себя делать
даром что в интеле китаитс с индусом братья навек
Коре 2 дуо, он же эмный пентиум
За необеспеченную целюлозу евреи бошку чесали
Ну ка китаез знамо дело - собрать.

Задорнова не очень люблю я, так что не бойтесь
Он не мой тип, про сортир он не шутит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcjabberwock@lj
2009-08-21 15:55 (ссылка)
Ну, по моим данным, независимость они получили 4 июля 1776 года. Был бы рад ознакомиться с альтернативной версией.

Ленятся-ленятся, ага. С другой стороны -- а зачем? Дураков чтоб работать и без них предостаточно.

Приятно слышать :) Хотя сортирный юмор меня тоже как-то не радует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 16:01 (ссылка)
Я не про независимость, я про то, как стали править миром они
Еще бы узнать, откуда идея...
Такое провернуть не каждому дано.
Кто была америка до первой войны мировой?
Тьфу на карте, индейцы какие-то, гризли, да вонючий ковбой
А кем она стала вдруг после?
С какой скоростью, что лишь фюреру снилась?
То-то оно, почесать бы тут репу.

А насчет любви к сортирному был как раз сортирный юмор
Желко, не поняли вы.

Ладно пойду я, у меня фимоз мозга
двое суток не спать аж стихи стал писать
Добром не кончится это, могу согласиться на брак
И тогда мозг мой съедят на десерт
Предварительно взбив яйца всмятку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы вправду такой глупый?
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 07:59 (ссылка)
"Когда человеку нечего сказать, он начинает либо обвинять оппонента в глупости, либо указывать на возраст".

Мне 26. Равенство в правах - см. соседний пост.

Равенство означает равенство. Я так и не понял почкму один человек равнее миллиона... о, я где-то слышал... точно, "скотный двор": "все животные равны, но некоторые - равнее".
Это равенство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 08:17 (ссылка)
Равенство означает равенство. В том числе - равенство прав ходить по улице. Из этого и будем исходить. :) А по части "миллиона" вы сильно жульничаете. По московской статистике право гей-сообщества на открытость поддерживает чуть менее 50 %. Так что давайте заткнёмся на тему "миллиона". Скажем, в Гамбурге на прайд в июле вышло 50 тысяч геев и натуралов (с семьями и детьми). Так что не надо выдавать личную гомофобию за "закон природы". :)))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -