Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2007-07-02 20:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дело принципа.

Вот что, дорогие мои демократические друзья и единомышленники. Вопрос у меня к вам простенький есть. Равны ли все люди в своих гражданских правах, гарантированных нам Конституцией РФ, или все-таки "равны", но "не все"?

Пишет   :

Кого из демократических сил сегодня должны поддерживать геи, увидев (со стороны политиков) не то что «готовность бороться за гей-права» (куда уж там!), - а хотя бы элементарное признание равенства их прав с «большинством»? «Другую Россию»? «Яблоко»? - чей православный лидер упорно ссылается на "верующих членов партии", отказываясь признавать «неделимость прав человека»? (так он глава демократической парти после этого или прихожанин РПЦ?)


Когда же демократический лагерь (как и правозащитное сообщество) перестанет, наконец, разделять граждан на тех, чьи права "достойны" партийной поддержки, и тех, кто "может подождать"?


(полный текст статьи по ссылке)

Предполагаю, что воспитание, личные антипатии, предрассудки и стереотипы многих из вас будут сейчас подталкивать к неправильному ответу на мой вопрос. И врядли я сумею кого-то из вас переспорить в данный момент.

Но вы просто задумайтесь над этим вопросом. Допустимы ли в принципе какие-либо ограничения, которые ставят одних людей в неравноправное положение по отношению к другим? Допустимо ли считать каких-то людей "ущербными", людьми "второго сорта", и на этом основании лишать их тех прав, которыми по закону наделены все мы в равной степени?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 14:30 (ссылка)
На заборе тоже написано,но сколько смотрела,не увидела!)))
Сталинская конститушин,тоже была лучшей из конституций.И государство вроде "конституционное"было.
А "надавать по рукам"может только либо независимый суд,коего у вас нету,либо народ,коий поддерживает нынешнюю власть,да бухает.Ближайшие сто лет,России демократия не грозит!Вывод всех политологов.Ибо только любой русский,добирается до власти,он тут же начинает воровать,и гнобить оппонентов.Тем более что абсолютно вся рассея пронизана корупцией и бандитизмом.Выйдите,попробуйте,на улицу,как в Украине,и попробуйте вякнуть о своих правах!Что будет?Ну мы уже знаем.Дальше будет хуже...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-07-02 14:37 (ссылка)
Юлия Владимировна, вы снова на своем боевом коне! ))

Я напомнить вам хочу, что менее пяти лет назад всю Украину держал в руках пан Кучма, а любые акции протеста малочисленной и раздробленной оппозиции жестко подавлялись отрядами украинского ОМОНа.

Между тем прошло совсем ничего, и вы с гордостью (и по праву) говорите о свободе и демократии на Украине. Так что в России все тоже изменится, и очень скоро, не волнуйтесь. ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 14:42 (ссылка)
Наше счастье,что у нас нет нефти.Большие деньги развращают маленьких людей...
Второе.Украина небольшая страна,с совсем другим,чем у рассеян менталитетом.
Путь к демократии,НАТО и ЕС в Украине поддерживает 60 процентов населения,в Расее..в рассее пьют!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2007-07-02 14:49 (ссылка)
Я не заметил все же в Киеве чего то радикально иного.. Та же москва)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 15:13 (ссылка)
Не,не скажи.Люди за демократию,и это главное!А город..Ну почище,да и покультурней!Фашики по городу не гуляют,автомобили,на переходах нерегулируемых,пешеходов пропускают..Демонстрации ОМОН с дубинками не разгоняет.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2007-07-02 15:29 (ссылка)
Ну да..
А кто недавно бил то ли голубых то ли оранжевых на Майдане?
А это как Вам, например: http://www.greatsynagogue.kiev.ua/ru/news/ukraine/3/3594.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 15:47 (ссылка)
Бил,толи голубых,то ли оранжевых,то ли бил,то ли нет..Кто,где и когда бил?
Насчет скинхедов.Ну,так и их есть у нас!Но реально мало.Вот в восточных,про российских городах,Харьков,да Донецк,там того мурла поболе!Но все равно,таки по сравнению с Россией поменьше.И гомофобы у нас есть,и коммунисты,все мы родом из СССР-рии,а людей глупых везде есть.
Мы сейчас же говорим о демократии..У нас свободно прошел марш геев,конопляный марш,телевидение и пресса выражают разные мнения,в целом мы движемся к ЕС и НАТО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2007-07-02 16:13 (ссылка)
Но это не значит, что и Ваш путь не будет тернист...
Россия сейчас споткнулась о камень, думаю продолжит путь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 17:51 (ссылка)
Не значит!Более того,из-за постоянного вмешательства и давления спец-служб России,и ведущейся лживой пропаганды о "высоком уровне жизни в рассее"и пятой колонны в Крыму и Донбасе,из русского населения,будет весьма не просто..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaros1971@lj
2007-07-02 15:38 (ссылка)
А вы как процент определили, на глаз ??? Или у вас референдум был ???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 15:48 (ссылка)
По голосам,солнце,отданным,за ту или иную партию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaros1971@lj
2007-07-02 15:52 (ссылка)
Искренне не понял, я как понимаю у вас в лидерах Партия регионов, а БЮТ с партией Ющенко (название не помню) в меньшинстве в парламенте, просветите сколько голосов за БЮТ и Ющенко, как я понимаю существенно мень ше половины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 17:43 (ссылка)
Відповідаю на Ваше питання.
За демократические силы,проголосовало 60 процентов Украинцев.Просто Мороз,продажная душа,позиционировал себя как демократ,и например некоторые мои друзья,проголосовали за него.Он был за самостоятельность Украиныи не вхождение ее в блок НАТО.Но потом просто продался,а теперь и мутит воду в Раде,бо понимает,что ему,эта рада,уже не светит..
А сейчас,те кто высказывался,за не вхождение Украины в НАТО,посмотрев на то,что творится у вас и на ваши великоимперские амбиции поддержат БЮТ и "Нашу Украину" .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaros1971@lj
2007-07-02 17:55 (ссылка)
Ну я так понимаю волеизьявления народа ждать уже недолго, и поэтому мне кажутся ваши победные танцы несколько преждевременными, и тем более заявления про 60%, у вас нестыковочки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 20:26 (ссылка)
Цыплят по осени считают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sl_lopatnikov@lj
2007-07-04 00:04 (ссылка)
Путь к демократии,НАТО и ЕС в Украине поддерживает 60 процентов населения.

Бредите?

Ни один опрос такого не дает. Последний (июньский) опрос дает цифру в 53% желающих соединиться с Россией,Белоруссией и Казахстаном, причем 12% по-простому мечтают о восстановлении СССР.

Ющенко - фальсификатор выборов и узурпатор. Впрочем вся украниская политэлита - это паноптикум, Но Ющенко - просто узурпатор и фальсфикатор начиная от пропагандистских мелочей, типа "полумиллиона на майдане", хотя там больше 50-70 тысяч может поместиться только штабелями в несколько рядов, слухов о перевозке ЗА ОДИН ДЕНЬ! - "миллиона человек" с востока с фальшивыми открепительными талонами - хотя мало того, что такого количества транспорта на украине физщически нет, так из миллиона "на чужбине" должено было чисто по статистике умереть за один день несколько десятков человек минимум, что уж никак не могло остаться незамеченным, кончая более крупными вещами.

Единсткенное достоинство Ющенко - жена, приставленная Госдепом.

Оранжевые настолько глупы каждый по отдельности и в совокупности, что ничего удивительно в происходящем бардаке нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-04 09:11 (ссылка)
Опрос кого?Вас?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaros1971@lj
2007-07-02 15:37 (ссылка)
Ну не вам про воровство говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 15:51 (ссылка)
Это намек,на обвинение в воровстве?Так,,не савейско рассейскую прессу читайте,и фсб-ный бред,а возьмите и прочитайте,что деньги были получены,за поставки в Россию сахара,в обмен на бензин.Обыкновенный бизнес

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaros1971@lj
2007-07-02 15:57 (ссылка)
А как же амеровский суд: http://www.for-ua.com/ukraine/2007/02/19/195458.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 17:47 (ссылка)
фальшивка.Ни один человек,не может быть признан виновным,пока в отношении его,не будет вынесен приговор.Вы там приговор видите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaros1971@lj
2007-07-02 17:56 (ссылка)
Тогда ваши заявления в стиле: "Ибо только любой русский,добирается до власти,он тут же начинает воровать" - можно назвать чистой клеветой и оголтелым русофобством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-07-02 18:16 (ссылка)
Полностью согласен с вами! Совершенно несправедливое русофобство налицо, поскольку не только любой русский, но и любой грузин, еврей, осетинец, туркмен, француз, поляк, испанец, итальянец, немец, монгол, китаец ...... — как только добирается до власти, сразу начинает воровать. =)))

Это интернациональное свойство любого политика, который добирается до власти. И украинские политики в этом отношении никакого исключения не представляют ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 20:32 (ссылка)
Недавно сам Греф признался,что вся чиновничья система в россии построена на взяточничестве.И если человек не будет брать взяток,что бы поделиться наверх,он просто вылетит с работы.Какие ко мне притензии,если ваши чиновники в открытую признаются во взяточничестве?Чесного же чиновника,либо уволят,либо пристрелят,и вы будто бы этого незнаете!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 20:29 (ссылка)
А ваши ресурсы не разворовывают?А не процветает ли у вас коррупция?
Кстати про воровство,так это не я сказала,а великие расейские классики.Да впрочем,не только про воровство,но и другие "загадки"русскай души.Как то:дороги,пьянство,необязательность,взяточничество,и т.д и т.п...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaros1971@lj
2007-07-02 20:32 (ссылка)
Все тоже и у вас, а классики это говорили когда Украина еще была Россией, и это так же относится и к украинцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_timoshenko@lj
2007-07-02 22:33 (ссылка)
Все верно!Поэтому мы и стремимся не к вам,а в НАТО и ЕС!Что бы больше небыло как у вас!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaros1971@lj
2007-07-03 18:20 (ссылка)
Ха-ха-ха, то есть они ангелы и не воруют, расскажите эту байку малолетним избирателям, а в НАТО и ЕС вы стремитесь во-первых потому что на данный момент они сильнее нас (и вы надеетесь получить с этого бонусы) и во-вторых у части украинского общества сформировались реваншистские настроения ( из серии назло маме отрежу уши.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-07-03 18:30 (ссылка)
Нууу... Тут вы не правы.
В ЕС есть объективный смысл стремиться, потому что это — передовой (в плане человеческой цивилизации) союз высокоразвитых государств. Смешно стремиться в союз к зачуханным средневековым феодалам и диктаторам, если альтернатива — союз мощных демократических государств.

Кстати, я был просто поражен, когда прочитал, что ЕС не против включения в него России. Я думал, они только в страшном сне такую перспективу видят, а вот тебе, пожалуйста.

Правда, наш суверенный Путин, разумеется, поспешил успокоить раболепских подданных и заявил, что в гробу видал ихний ЕС, и нам туда нафиг не надо. Понятное дело, нам гораздо приятнее воссоединиться с Бацькой, Туркменбаши и Ким Чен Иром... — с самым отстоем, короче.
-------------

Ну а с НАТО тоже все совершенно естественно — мощнейший военный союз, обеспечивающий безопасность странам-участникам.

Если бы не диктаторский режим, России тоже самое оно было бы присоединиться и к НАТО и к Евросоюзу. Это логичный шаг по пути цивилизации. Но сейчас мы в активной фазе регресса, идем назад в пещеры, так что это для нас пока неактуально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaros1971@lj
2007-07-03 18:40 (ссылка)
Я не прав что они тоже воруют или в причинах стремления туда определенных украинских политиков, ваш пост как раз и подтвердил то что я написал, может вы и более корректно это сформулировали, но суть та же.
З.Ы. В свете последних встреч с Бушем, по НАТО и России еще непонятно что будет:))), а ЕС нам не нужен из-за их нездоровой энергетической хартии, которая очевидно ущемляет интересы России.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -