А каких собственно говоря прав лишены геи, мне не понятно.

На свободу слова,и высказывания своих прав в виде митингов.А "несогласные"пользуются теми же "правами"в России,что и геи!)_)))Да в России уже давно марширует фашизм,ап авы есче не заметили?Так в Германии фашизм он тоже тихонько прополз,и все начиналось ровно как и у вас!

Вопрос сейчас стоит в принципе. Вы признаете равенство в правах всех людей, независимо от их ориентации?

Если "да", то на этом вопрос можно считать исчерпанным. В этом случае у вас не возникнет желания, например, одобрить разгон уличных шествий, организуемых сообществом геев. Правильно?

Не берясь отвечать великому украинскому политику, решил ответить вам. Равенство в правах я признаю, это без проблем, но и уличные шествия геев меня не устраивают, понимаю это парадоксально, но во-первых всему свое время, во-вторых у нас высок уровень гомофобии (и такого рода шествия его только разогревают), и в-третьих ограничение некоторых свобод возможно если это на пользу обществу (понимаю про вопросы кто определит что на пользу, а что нет, но....).

То есть вы признаете существование "осетрины второй свежести"? ))

Мне нравится ваша забота о душевном спокойствии гомофобов, ради сохранения которого вы одобряете ограничение прав граждан, которые их почему-то раздражают. Это хороший подход — не тревожить попусту хулигана, дать ему сделать все, что он хочет, и улыбнуться во след ))

Как вы наверное догадались я православный и естественно не могу согласиться с подобным шествием, честно говоря я считаю эту затею провокационной, наверное слышали об американском коде Хейса по поводу кино, вот здесь я считаю должен быть подобный подход.

А вы не могли бы пояснить, чем вам так не угодило их шествие? Причем, постоянно помним о том, что никто вас не заставляет с кем-то "соглашаться" или кого-то "поддерживать". Вот вышли люди на улицу, они объединены каким-то общим интересом, — вам-то что до них?

Ага, чувствую, для вас важно, что за "интерес" они решили отстоять, выйдя на улицу? Согласен, это бывает принципиальным. Например, если люди вышли на улицу, чтоб побить витрины, и набить морды каким-нибудь "нерусским", ну или еще кому, то такое шествие врядли оставит кого-то равнодушным — его надо пресечь, так как оно противоречит законам РФ.

Давайте спросим, какие интересы, какую цель преследовали геи, организуя свое шествие? Цели преследовались исключительно правозащитные — потребовать соблюдения прав людей, принадлежащих к этой группе. Есть какие-то возражения? Видимо, нет.

Что остается? Остается то, что, как вы пишете, вы — православный, и как я могу предположить, православие осуждает однополые отношения?
Ну и что? Вы готовы идти отстреливать этих "греховников"? Стирать их с лица земли за свою веру? Или вы милостиво соглашаетесь даровать им жизнь, но только чтоб не отсвечивали, вели себя тихо, без надобности на улицу не выходили и т.п.?

Знаете, у меня есть знакомый — воинственный атеист. Так вот он считает про попов и вообще верующих... я лучше не буду вам пересказывать...

Как вы отнеслись бы, если встретили такого товарища и он бы стал каленым железом выжигать скверну поповщины? Запретил бы вам появляться на улице, запретил бы посещение храма, отправлял бы ОМОН разгонять крестный ход?

Уверяю вас, люди на полном серьезе гуляющие по улицам с хоругвями в глазах многих людей выглядят не менее нелепо, чем мальчики, идущие под ручку друг с другом. Вас просто больше, и потому вы "держите шишку", а в советское время вы — православные — также считались типа "сектантами", и также подвергались гонениям, как "чуждые нашему обществу".

Может мы согласимся с правом граждан жить так, как им хочется? Не лезя в душу к нам, но при этом требуя такого же подхода и с нашей стороны?

Большой спич у вас вышел, так вот я ничего не понял, каких прав они хотят потребовать, сначало вы писали что не соблюдение их прав как раз запрет самих шествий, теперь что шествия за права, это получается какая-то вещь в себе, то есть шествие ради шествия - а что это, если не провокация, ладно еще раз каких прав они хотят потребовать на шествии раз уж шествия ради этого.

Я не думаю, что современная Россия настолько приблизилась к идеалу свободного правового демократического государства, что представителям сектуальных меньшинств ну просто нечего потребовать от власти — прям всё, что декларируется законом, им давно и прочно гарантировано и осуществлено.

Не будете возражать против этой иронии? А если не будете, то нам с вами даже нет большого смысла вникать — чего ж там конкретно хотели потребовать представители секс-меньшинств. Наверняка у них есть что сказать власти, как есть что ей сказать и нам с вами.

Ну так пусть пойдут, и свободно скажут все, что у них на душе накипело. Я полностью поддерживаю их законное право на такое мероприятие.

Вы знаете если это будет пристойное мероприятие, я в принципе не против, без гениталий, откровенного гомосексуализма, пропаганды всего этого, ну вообщем как чаще всего выглядят эти марши на Западе.

Судя по фотографиям, последний наш гей-парад должен был выглядеть совершенно прилично.
Если бы не ряженые, полоумные бабки и всевозможные фашисты, которые пришли туда устроить банальный мордобой. И если бы (кстати!) милиция, стоявшая в метре от мордобоя, и спокойно на это взирающая, выполнила бы свои функции — обеспечение безопасности граждан.
==================================

Да, кстати. Знаете такого видного телевизионного деятеля — Кулистикова? Он в Кремль ходит на "консультации" чуть ли не по расписанию.

Вы, наверное, читали его откровения, каким он хочет сделать и каким он сделал НТВ? С трансвеститами, с увечными, с кровищей, насилием...

Кулистиков — не гей. Наверное, даже, православный верующий. Но он это по-настоящему омерзительное и антисоциальное дерьмо несет нам в каждый дом круглосуточно!
И мне вот хорошо, я путин-тв не смотрю принципиально, так что я не страдаю от этого извращенца. Но мои дети — смотрят, и фиг ты их от ящика отлучишь. А еще есть омерзительнейший ТНТ, а еще ...

НИкаких протестов у православной публики? Усё намана? Большой дядя в Кремле эту пакость санкционировал — значит будем хавать и нахваливать. Зато на геев ополчимся всем гей-оргиевским легионом! Ага... [[[

Вы знаете я что киселевское НТВ не любил (кстати это от них пошла вся эта гадость), так и нынешнее не особо жалую, я подозреваю что такая ситуация во всех странах, телевидение все же расчитанно на нечто средневзвешенное и потворствует низменным инстинктам, сам я конечно тоже не ангел:))) но от ТВ воротит периодически, хотя кино смотрю, вот сегодня про Махно с удовольствием посмотрел.
В ангельскую чистоту гей-парадов не верю, поэтому все равно против, ситуация на Тверской дурацкая и во всем виноваты менты, и вообще, ну почему по-человечески не прислушаться к мнению большинства и не проводить этот парад, непонятна мне эта упертость.
З.Ы. Зря глумитесь над георгиевцами, может они и не совсем правы, но мальчики и девочки которых я видел у Плевны, мне показались очень симпотичными и светлыми что-ли, хотя наверное и среди них есть придурки, кстати как и везде.

Кстати, вы к киселевскому НТВ совершенно несправедливы. Возможно, они не совпали с вами по каким-то идеологическим моментам, но если кроме политики это был мощнейший и современнейший телеканал — там были и отличные документальные фильмы, и отличные репортерские проекты, и всякие ток-шоу очень интересные. Все делалось на высоком профессиональном уровне — НТВ это было явление!

И никаких тем "ниже пояса" я что-то не припомню. Разве что "За стеклом"?

Это они выезжали на порнухе в самом начале, когда еще делили эфирное время с другими каналами. А потом НТВ задал высокую культурную и интеллектуальную планку, к которой были вынуждены подтягиваться официозные каналы.

Вы,не ответили,как бы вы отнеслись,если бы как в советские времена запрещали веру??Вы бы возмутились?
Так,почему,вы требуете свободного выражения прав вами,при этом ущемляя права других?

Не надо передергивать, я не предлагал запрещать гомосекс. полностью, я не против их клубов и некой жизни которую они ведут, я против публичных и провокационных выступлений, если бы верующим запретили шествие по Тверской я бы не сильно расстроился, правда веруюшие почему-то на Тверскую с шествиями и не лезут.

Написал здоровенный ответ, и стало жалко зарывать его в глубь этой ветки. Так что он вот тута — http://ivansim.livejournal.com/32397.html?thread=175245#t175245

>>> ну почему по-человечески не прислушаться к мнению большинства и не проводить этот парад, непонятна мне эта упертость.

ну почему по-человечески не прислушаться к мнению большинства и не покидать пределы резервации
ну почему по-человечески не прислушаться к мнению большинства и не посещать заведения "только для белых"
ну почему по-человечески не прислушаться к мнению большинства и не нарушать установленную форму одежды и порядок в строю
ну почему по-человечески не прислушаться к мнению большинства и не лежать тихо, мордой в землю, руки за голову

непонятна мне эта упертость

А я против.
Принципиально. Гомосексуализм не должен предъявляться как "опция", как допустимый способ жизни.
Пропаганда гомосексуализма должна быть запрещена законом. И за марщи этих уродов сажать.
Их не должно быть в радиусе километра от школ, от государственного управления, от медицины.

Не надо путать. Педерасты - не раса и не национальность. Это изращенцы и моральные уроды. Так что не надо сравнивать яблоки с апельсинами и утверждать, что преследование гомосексуалистов имеет хоть что-то общее с преследование по этническим или религиозным признакам, иначе вы договоритесь до парада наркоманов и алкоголиков, Это ведь тоже частное дело: колоться или на колесах сидеть, не так ли?

Отбомбились, товарисч, по всем пунктам? Или дозаправитесь и еще на один заход пойдете?

Вы там у себя, кажись собирались "создать экспертное сообщество, способное идентифицировать политические и экономические проблемы и продуцировать их конкретные эффективные решения, способные служить основанием для практических действий", и заранее предупредили, что "к участию в журнале НЕ приглащаются представители "Другой России","правозащитники" и прочие болтуны...", так?

Ну так идите, дорогой, и создавайте свое "экспертное сообщество". Доказывайте пользу феодализма и рабовладельческого строя, а также прелести тоталитарной диктатуры. Дать вам парабеллум? )

Только галоперидол. В больших дозах. Конкретные дозы уточните у своего лечащего врача, плизззз....

Что же до сообщества, сообщество есть. А насчет кокнретных рещений конкретноне самой важной на свете, но очень громкой проблемы гомосексуалистов, то, если вас интересует, в России будет прият закон, запрещающий пропаганду гомиосексуализма с уголовным наказанием за нарущение, плюс введен запрет на ряд профессий: а именно на преподавание, на занятие государственных должностей, и достаточно узкий ряд других областей, где это извращение может оказывать негативное влияние на социум.

В конце концов, психопаты не должны быть депутатами или работать в мэриях. А до 1998 года даже ВОЗ признавал гомосексуализм - психопатией. Временная отмена ВОЗом этого положения - доказанного и справедливого, - вызванная беспрецедентным давление гомосексуального лобби не должна влиять на позицию Россию. Мало ли какие бредовые законы были на Западе, особенно в английском праве. Поссии соверщшенно необязательсно тащить на свою территорию весь мусор с лейблом Made in..

К великому сожалению, галоперидолом снабдить вас не могу... (

Он, наверное, отпускается по рецепту и только тем, кто страдает соответствующими заболеваниями. Так что придется вам искать необходимый вам медикамент самостоятельно.
=================

Да, вот еще что. Пропаганда ксенофобии и каких-либо форм дискриминации в моем журнале категорически не приветствуется. Так что если вы намерены развить здесь свою бурную деятельность, я буду вынужден вас забанить, предупреждаю честно и открыто.

У вас есть целое "экспертное сообщество", так что от недостатка аудитории, думаю, вы не будете страдать. Там у себя... в палате... )

Какое отношение ксенофобия имеет к протесту против агрессии педерастов против общества?

А галоперидоал - это вам. Вы настолько безнадежно глупы, что даже ясно сформулированной простой мысли не поняли? Это уже на грани распада интеллекта. И вам просто бегом ко врачу... Впрочем, лозунговое понимание вами смысла термина "социальное равенство" однозначно позволяет отнести вас к категории Швондеров, учсителей Шариковых.

А мне вот категорически не нравятся седовласые мужики в красных галстуках, с бородой и в очках. Я бы их всех на урановые рудники. По-моему, они негодяи. Разве нормальный человек пойдет на природу в костюме? Точно, извращенец. А уж как если все выдут в красных галустках, в костюмах, да на марш? Запретить!

Это не природа. Этой мой двор. По английски - лот. Снято с входной лестницы :).

Демагогией занимаетесь...

Все правильно,все рапвны.И геи,и не геи.Но кто сказал,что в России демократия?И кто сказал,что она тут будет?

>>> Но кто сказал,что в России демократия?И кто сказал,что она тут будет?

Ну, во-первых, по Конституции в России таки демократия. =) И если какие-то гады не желают соблюдать Конституцию РФ, то надо давать им по рукам (а то и по морде), а не сетовать "ах, как у нас все плохо".

Ну, а во-вторых, настоящая демократия в России будет! Это Я вам говорю. ))

А вот какое основное мнение бытует .
В Росии - это правильно и обоснованно. Там иначе нельзя. Если там сейчас ослабнет вертикаль власти, то Россия рассыпется на сотни мелких частей и потоки незаконных эмигрантов бегущих от войны, заполнят Украину и прочие до поры страны СНГ.
Это мне написали,в вопросе,о нужности демократии в России.

В России - демократия. Но отсюда никак не следуют, что психически больные должны пользоваться правом водить машины или буть министрами, а больные холерой питаться в общих столовых.

Вы просто не понимаете смысл слова равенства.

Все люди РАВНЫ в том плане, что если любой заболеет или просто контактировал с больным, к примеру, холерой, то будет изолирован и помещен в карантин на одщинакоый срок.
Все люди РАВНЫ в том отношеннии, что кто бы не стал алкоголиком, он будет лишщет права водить автомашину.
Все люди равны в том отношении, что кото бы НЕ РОДИЛСЯ умственно отсталым, он будет ограничен в правах.
Все люди равны в том отношении, что кото бы СТАЛ ГОМОСЕКСУАЛИСТОМ - ему будет запрезщено препродавать в школах, занимать госдолжности и исполнять другие работы, где его ПОРОК предсавляет угрозу для общества.

Вы, простите тупо понимаете равенство.

Вот,на Вашем аватаре,это точно не Вы!Там человек образованный,и понимающий разницу,между например гомосексуализмом и педофилией!А ведь педофилы кстати,они обычно гетеросексуалы!Среди же гомосексуалистов,педофилов меньшинство.Так,что плз,сходите в библиотеку там,по ссылкам,изучите разницу между алкоголиком,демократией,педофилом,и гомосексуалистом,а потом пишите!А то,у вас выходит так:Все смешалось в доме Обломских,кони,ядра,пушки!)))

Разница есть. Абсолютно понятная.
Педофилов - надо сажать. И надолго.
Гомосексуалистов ограничивать в правах. И сажать их надо только за пропаганду гомосексуализма и обман, если сунутся занимать запрещенные им позиции. А к кучу , простите выходит у вас. Потому что возрадений по существу НЕТ и быть не может: гомосексуалисм - социально опасное явление и должен быть ограничен ровно в меру этой опасности. И Россия, не бросаясь в крайности, характерные для Запада - от отправки гомосексуалистовв в печь до признания извращения "нормой", обеспечит единственно возможное ЦИВИЛИЗОВАННОЕ рещение этого вопроса. А именно: а) запретит пропаганду гомосексуализма в любой форме, что ограничит его распространение и предохранит будущих чайсковских от трагедии и б) введет запрет на профессии, где это извращение (болезнь или психическая аномалия) представляет угрозу для БОЛЬШИНСТВА - педагогика, госслужба, мелдицина.

И поэтому вы будете только ругаться. Ибо агнрументов у вас нрет и не может быть за очевидной справедливостью этого рещшения.

На заборе тоже написано,но сколько смотрела,не увидела!)))
Сталинская конститушин,тоже была лучшей из конституций.И государство вроде "конституционное"было.
А "надавать по рукам"может только либо независимый суд,коего у вас нету,либо народ,коий поддерживает нынешнюю власть,да бухает.Ближайшие сто лет,России демократия не грозит!Вывод всех политологов.Ибо только любой русский,добирается до власти,он тут же начинает воровать,и гнобить оппонентов.Тем более что абсолютно вся рассея пронизана корупцией и бандитизмом.Выйдите,попробуйте,на улицу,как в Украине,и попробуйте вякнуть о своих правах!Что будет?Ну мы уже знаем.Дальше будет хуже...

Юлия Владимировна, вы снова на своем боевом коне! ))

Я напомнить вам хочу, что менее пяти лет назад всю Украину держал в руках пан Кучма, а любые акции протеста малочисленной и раздробленной оппозиции жестко подавлялись отрядами украинского ОМОНа.

Между тем прошло совсем ничего, и вы с гордостью (и по праву) говорите о свободе и демократии на Украине. Так что в России все тоже изменится, и очень скоро, не волнуйтесь. ))

Наше счастье,что у нас нет нефти.Большие деньги развращают маленьких людей...
Второе.Украина небольшая страна,с совсем другим,чем у рассеян менталитетом.
Путь к демократии,НАТО и ЕС в Украине поддерживает 60 процентов населения,в Расее..в рассее пьют!))

Я не заметил все же в Киеве чего то радикально иного.. Та же москва)

Не,не скажи.Люди за демократию,и это главное!А город..Ну почище,да и покультурней!Фашики по городу не гуляют,автомобили,на переходах нерегулируемых,пешеходов пропускают..Демонстрации ОМОН с дубинками не разгоняет.....

Ну да..
А кто недавно бил то ли голубых то ли оранжевых на Майдане?
А это как Вам, например: http://www.greatsynagogue.kiev.ua/ru/news/ukraine/3/3594.html

Бил,толи голубых,то ли оранжевых,то ли бил,то ли нет..Кто,где и когда бил?
Насчет скинхедов.Ну,так и их есть у нас!Но реально мало.Вот в восточных,про российских городах,Харьков,да Донецк,там того мурла поболе!Но все равно,таки по сравнению с Россией поменьше.И гомофобы у нас есть,и коммунисты,все мы родом из СССР-рии,а людей глупых везде есть.
Мы сейчас же говорим о демократии..У нас свободно прошел марш геев,конопляный марш,телевидение и пресса выражают разные мнения,в целом мы движемся к ЕС и НАТО.

Но это не значит, что и Ваш путь не будет тернист...
Россия сейчас споткнулась о камень, думаю продолжит путь

Не значит!Более того,из-за постоянного вмешательства и давления спец-служб России,и ведущейся лживой пропаганды о "высоком уровне жизни в рассее"и пятой колонны в Крыму и Донбасе,из русского населения,будет весьма не просто..

А вы как процент определили, на глаз ??? Или у вас референдум был ???

По голосам,солнце,отданным,за ту или иную партию!

Искренне не понял, я как понимаю у вас в лидерах Партия регионов, а БЮТ с партией Ющенко (название не помню) в меньшинстве в парламенте, просветите сколько голосов за БЮТ и Ющенко, как я понимаю существенно мень ше половины.

Відповідаю на Ваше питання.
За демократические силы,проголосовало 60 процентов Украинцев.Просто Мороз,продажная душа,позиционировал себя как демократ,и например некоторые мои друзья,проголосовали за него.Он был за самостоятельность Украиныи не вхождение ее в блок НАТО.Но потом просто продался,а теперь и мутит воду в Раде,бо понимает,что ему,эта рада,уже не светит..
А сейчас,те кто высказывался,за не вхождение Украины в НАТО,посмотрев на то,что творится у вас и на ваши великоимперские амбиции поддержат БЮТ и "Нашу Украину" .

Ну я так понимаю волеизьявления народа ждать уже недолго, и поэтому мне кажутся ваши победные танцы несколько преждевременными, и тем более заявления про 60%, у вас нестыковочки.

Цыплят по осени считают.

Путь к демократии,НАТО и ЕС в Украине поддерживает 60 процентов населения.

Бредите?

Ни один опрос такого не дает. Последний (июньский) опрос дает цифру в 53% желающих соединиться с Россией,Белоруссией и Казахстаном, причем 12% по-простому мечтают о восстановлении СССР.

Ющенко - фальсификатор выборов и узурпатор. Впрочем вся украниская политэлита - это паноптикум, Но Ющенко - просто узурпатор и фальсфикатор начиная от пропагандистских мелочей, типа "полумиллиона на майдане", хотя там больше 50-70 тысяч может поместиться только штабелями в несколько рядов, слухов о перевозке ЗА ОДИН ДЕНЬ! - "миллиона человек" с востока с фальшивыми открепительными талонами - хотя мало того, что такого количества транспорта на украине физщически нет, так из миллиона "на чужбине" должено было чисто по статистике умереть за один день несколько десятков человек минимум, что уж никак не могло остаться незамеченным, кончая более крупными вещами.

Единсткенное достоинство Ющенко - жена, приставленная Госдепом.

Оранжевые настолько глупы каждый по отдельности и в совокупности, что ничего удивительно в происходящем бардаке нет.

Опрос кого?Вас?

Ну не вам про воровство говорить.

Это намек,на обвинение в воровстве?Так,,не савейско рассейскую прессу читайте,и фсб-ный бред,а возьмите и прочитайте,что деньги были получены,за поставки в Россию сахара,в обмен на бензин.Обыкновенный бизнес

А как же амеровский суд: http://www.for-ua.com/ukraine/2007/02/19/195458.html

фальшивка.Ни один человек,не может быть признан виновным,пока в отношении его,не будет вынесен приговор.Вы там приговор видите?

Тогда ваши заявления в стиле: "Ибо только любой русский,добирается до власти,он тут же начинает воровать" - можно назвать чистой клеветой и оголтелым русофобством.

Полностью согласен с вами! Совершенно несправедливое русофобство налицо, поскольку не только любой русский, но и любой грузин, еврей, осетинец, туркмен, француз, поляк, испанец, итальянец, немец, монгол, китаец ...... — как только добирается до власти, сразу начинает воровать. =)))

Это интернациональное свойство любого политика, который добирается до власти. И украинские политики в этом отношении никакого исключения не представляют ))

Недавно сам Греф признался,что вся чиновничья система в россии построена на взяточничестве.И если человек не будет брать взяток,что бы поделиться наверх,он просто вылетит с работы.Какие ко мне притензии,если ваши чиновники в открытую признаются во взяточничестве?Чесного же чиновника,либо уволят,либо пристрелят,и вы будто бы этого незнаете!

А ваши ресурсы не разворовывают?А не процветает ли у вас коррупция?
Кстати про воровство,так это не я сказала,а великие расейские классики.Да впрочем,не только про воровство,но и другие "загадки"русскай души.Как то:дороги,пьянство,необязательность,взяточничество,и т.д и т.п...

Все тоже и у вас, а классики это говорили когда Украина еще была Россией, и это так же относится и к украинцам.

Все верно!Поэтому мы и стремимся не к вам,а в НАТО и ЕС!Что бы больше небыло как у вас!)))

Ха-ха-ха, то есть они ангелы и не воруют, расскажите эту байку малолетним избирателям, а в НАТО и ЕС вы стремитесь во-первых потому что на данный момент они сильнее нас (и вы надеетесь получить с этого бонусы) и во-вторых у части украинского общества сформировались реваншистские настроения ( из серии назло маме отрежу уши.)

Нууу... Тут вы не правы.
В ЕС есть объективный смысл стремиться, потому что это — передовой (в плане человеческой цивилизации) союз высокоразвитых государств. Смешно стремиться в союз к зачуханным средневековым феодалам и диктаторам, если альтернатива — союз мощных демократических государств.

Кстати, я был просто поражен, когда прочитал, что ЕС не против включения в него России. Я думал, они только в страшном сне такую перспективу видят, а вот тебе, пожалуйста.

Правда, наш суверенный Путин, разумеется, поспешил успокоить раболепских подданных и заявил, что в гробу видал ихний ЕС, и нам туда нафиг не надо. Понятное дело, нам гораздо приятнее воссоединиться с Бацькой, Туркменбаши и Ким Чен Иром... — с самым отстоем, короче.
-------------

Ну а с НАТО тоже все совершенно естественно — мощнейший военный союз, обеспечивающий безопасность странам-участникам.

Если бы не диктаторский режим, России тоже самое оно было бы присоединиться и к НАТО и к Евросоюзу. Это логичный шаг по пути цивилизации. Но сейчас мы в активной фазе регресса, идем назад в пещеры, так что это для нас пока неактуально.

Я не прав что они тоже воруют или в причинах стремления туда определенных украинских политиков, ваш пост как раз и подтвердил то что я написал, может вы и более корректно это сформулировали, но суть та же.
З.Ы. В свете последних встреч с Бушем, по НАТО и России еще непонятно что будет:))), а ЕС нам не нужен из-за их нездоровой энергетической хартии, которая очевидно ущемляет интересы России.

Равные гражданские права у всех.

Опять началось...Да, разумеется допустимы. И активно ограничиваютсчя во всех странах мира.

Да ограничены. Алкоголики: им права на вождение не дают.
Да психические больные. Им много чего нельзя.Например вступать в брак.

>>> я против публичных и провокационных выступлений, если бы верующим запретили шествие по Тверской я бы не сильно расстроился, правда веруюшие почему-то на Тверскую с шествиями и не лезут.


Понимаете, в чем дело... Вот вы говорите "провокационные", вы говорите, мол, другие "не лезут на Тверскую".

Но верующим, видимо, просто нет необходимости "лезть на Тверскую", слава богу у нас сейчас верующих не преследуют, и в обществе нет фобии против религиозности.

А эти люди хотят легализоваться. Они хотят, чтобы от них перестали (в лучшем случае) шарахаться, считать какими-то "уродами". В этом отношении, наверное, да, можно считать, что одна из целей проведения подобных публичных мероприятий — "встречный бой". Не прятаться из-за того, что тебя везде гоняют, а напротив — намерено демонстративно выйти на свет, на публику, которой это режет глаз.

Это несет некий воспитательный аспект — примелькаться, добиться, чтоб со временем тебя перестали считать чем-то экзотическим, приучить публику равнодушно скользить взглядом при виде гея, стать привычной обыденной частью общества. Вот и закончится на этом гомофобия, вот и не понадобятся больше публичные шествия, или они станут восприниматься просто забавным карнавалом забавных людей — не таких, как остальные.

И что важно — они имеют на это полное право, я в этом совершенно убежден. Они не наркоманы, не серийные убийцы, не проститутки, не нацисты — они просто люди, которым природа почему-то дала не ту, другую склонность в той сфере, которая вообще никого не должна касаться, которая является глубоко интимной частью жизни человека.

Вам, например, никто допрос не учиняет, какими шалостями вы занимаетесь со своей супругой? Что и как вы ей делаете, а что и как делает она вам. Вторжение в эту сферу жизни личности — подлость, низость, гадость.
А к ним в постель лезут все, кому не лень, — со свечкой, с кадилом, с хоругвей.
------------------------------------
------------------------------------

Человеку, не лишенному интеллекта, свойственно задумываться о смысле вещей чуть глубже, чем просто следовать своим насущным потребностям. Вы попробуйте отбросить свое отношение к этим людям, и просто попытайтесь представить мир их глазами.

Представьте, что вы в подростковом возрасте вдруг обнаруживаете в себе тягу к мальчикам. Вы ведь в этом не "виноваты", так у вас гены с хромосомами повернулись.

Но все вокруг вас называют извращенцем, вам приходится скрывать эту свою особенность, вы на протяжении всей жизни считаете себя ущербным. Это же ужас какой-то! Это же вечная пытка. Я вообще удивляюсь, как можно оставаться психически нормальным, подвергаясь с малолетства такому психологическому давлению.

Причем, это та сфера, которая очень остро переживается любым, даже "нормальным" подростком. Я помню, когда впервые поцеловал подружку во втором классе, а она тут же это всем разболтала, я не знал куда деться от стыда и убежал из школы. Целый день бродил по городу... Я не представлял, как я смогу снова войти в класс, ведь надо мной все будут смеяться. Это было сильнейшее психологическое испытание!

И ведь подумать — обычное дело, мальчик поцеловал девочку, в щечку. А представьте себе страх парня, который скрывает, что у него "такие вот" наклонности! И с этим живет всю жизнь...

Зачем издеваться над людьми? Они ничего плохого вам не сделали. Они не лезут к вам в постель и не собираются учить вас жизни. Они просто хотят спокойно ходить по этой земле, не пряча глаза и не ныкаясь по углам.

Не прочитал ваш ответ, пока, скажите мне честно у вас ру_политикс открывается, я почему-то открыть не могу, во френдленте есть, а перейти не могу, вот хочу понять в чем дело.

Не-а. "Нет такой страницы" типатого

Блин, ну все как раз не так, я к ним в постель не лезу, я над ними не издеваюсь, я их не учу жизни, а вот они своим шествием лезут ко мне в постель, оскорбляют мои чувства, то что у них психологические проблемы - это их дело, у меня они (как и вас наверное) тоже есть, но я по Тверской не хожу (повторяю это не первый раз), я ничего не имею против них, я просто против пропаганды, я против того чтобы мой сын все это видел, я против того чтобы их "ненормальные" журналы были в открытом доступе, тут на "Квир" (по-моему так называется) нарвался в одном салоне красоты, извините чуть не блеванул, рекомендую почитать, многое становится понятно, это они себя считают лучшими, самыми талантливыми и ваще только такая жизнь как у них только и возможна все остальное отстой, почитайте, честно рекомендую. Повторяюсь, я не против клубов и т.п., и аналогии с верующими здесь не уместны, агрессивность гей-активистов не идет ни в какое сравнение с общей массой верующих, а самое прикольное что многие геи (так сказать с положением) сами против этого парада и считают всю эту историю самопиаром определенных людей.

+1

Если обнаруживается обхективная тяга к мальчикам и геены с хромосомами перевернулись, то это, друг мой при современной тезнике устанавливаетс я 1 (одним) аналиом крови за 1 (один) день. И это компенисруется гормональными препаратами за неделю. Только таких случаев - ан 1000 пелерстов хорощо если один. А все остальные - просто извращенцы. Как правило, попавшие под влияние педерастов старшего возраста. Тут точнея аналогия с распространением наркотиков. Типа "вдруг почувствовал тягу к кокаину..." так не бывает. О том и речь, что педерасты втягивают в педерастию все новых и новых жертв. Это ментальная чума.
И общество должно от этой заразы защищаться.

Ну,что,Вам сказать.Вы по российски безграмотны,гены у вас переворачиваются,и это определяется,за день.Уже сама эта фраза,написанная Вами лишена полного смысла.Я вижу,Вы имеетие смутное представление,что такое гены,и что такое хромосомы,но с расейским упрямством,строите из себя "умнаго человека"Вы,что думаете,тут все такие же дураки?Как,вообще,вы при полном незнании вопроса в медицине,что такое гены,хромосомы,незнания определения демократия,нам чет тут вгружаете?Спорить с вами,это одно и тоже,чсто спорить с психически больным в псих диспансере...

Киса, в отличие от вас, что такое гены и хромосомы я знаю профессионально. Это первое.

Второе. Гомосексуализм в 99.9% случаев никакого отнощения ни к генетике, ни к вообще к органическим поражениям не имеет. Это - извращение - то есть социально обусдовленнная ментальная "инфекция". До 1998 года ВОЗ признавала гомосексуализм формой психопатии - то есть ментальным расстройством. И только под давлением американского гомосексуального лобби эта квалификация была отменена безо всяких на то медицинских оснований.

Третьте. Является ли гомосексуализм психопатией, органическим поражением или генетическим расстройством, эжто не имеет никакого зхначения. Это социально вредное явление и оно должно быть адекватно ограничено. Геомсексуалисты любят ссылаться на Чайковского. Так тут ответ простой: именно для того, чтобы будушие чайковские НЕ становились извращенцами, гомосексуализм должен быть и будет ограничен.

Повторяю для особо "одаренных": а) должна быть запрещена и будет запрещена любая пропаганда гомосесуализма и б) гомосексмуалистам будет закрыт доступ к социальным пощициям, где из извращение может иметь негативные последствия для общества.

И о демократии. Могу поставить доллар против цента, что про демократию вы знаете исключительно из настенных листков типа Новой Газеты и уж не знаю, какой дрянью вас кормят на Украине. А вот некие приципиальные вещи, типа теоремы Эрроу вам интеллектуально просто недоступны. Иначе вы не писали бы здесь тех глуполстей, которые пишите.

Господа и дамы. Предупреждаю один раз.

Если в общении с кем-либо в моем журнале вы будете позволять себе переходить на личности, обсуждать, что и кому "доступно интеллектуально" и так далее, — ваша беседа здесь быстро прекратится.

В первую очередь это касается Вас, Лопатников, так как практически все ваши сообщения либо начинаются, либо заканчиваются личными выпадами в адрес собеседника.

Вам придется либо тщательно скрывать недостатки Вашего воспитания, либо искать себе другое место для упражнений в злословии.

Второй раз предупреждать не буду.

""Это - извращение - то есть социально обусдовленнная ментальная "инфекция". """
Извращение,есть инфекция?Тоесть,передается вирусами?
Или,это поражение мозга?Тогда какаяж это инфекция?Поздоровавшись с гомосексуалистом,Вы станете гомосексуалистом?А если это как Вы пишете,больнае люди,то тогда следуя Вашей логике,надо ограничить в правах любых больных и инвалидов!
Требование своих прав,это "пропаганда гомосексуализма"?

И это не верно. Именно что лезут в постель. К нашим детям, пусть даже и совершеннолетним. Именно, что внушают им, что эта грязь - "норма жизни".

Дя я и не сомневался :).