Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2010-07-26 01:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Доктор едет-едет сквозь снежную равнину...
Я опасался неадекватной реакции нацболов на, безусловно, дурацкую инициативу Ковалёва и Алексеевой. Это было бы отчасти понятно — молодые горячие парни, обиженные за своего лидера, могли в запале перегнуть палку в ответных оценках, не сообразив вовремя, что именно этого и хотели добиться Кремль с Лубянкой — бессмысленной и беспощадной ругани внутри Движения 31.

Отчасти резкие высказывания со стороны нацболов мне попадались, но не скажу, чтобы их было много. Зато беда пришла оттуда, откуда её никто не ждал. Выдающейся активистке Солидарности и ССП Анне Каретниковой лучи аЦкого московского солнца внезапно пробили кору головного мозга, и из глубин несогласного правозащитного подсознания рванул фонтан откровений, аки неукротимая нефть Мексиканского залива:

Место фейковых сборщиков крови, нашистов или спортсменов-велосипедистов займут Ковалев и Алексеева, которым власть уступит Триумфальную площадь. Их будет беречь милицейское оцепление А по периметру будут задерживать активистов, нацболов, участников "Солидарности", что-то кричащих или показывающих вне территории официозного правозащитного митинга.


Так и представил, как Алексеева ест на Триумфальной окровавленные тела детей-нацболов, а Ковалёв дробит им кости мотыгой. И на всё это с ужасом взирает Анна Каретникова в белоснежной смирительной рубашке в сопровождении двух заботливых санитаров из Кащенко.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivansim@lj
2010-07-26 10:39 (ссылка)
Ничего страшного. Можно констатировать, что провокации оборотней-правозащитников, посягнувших на сакральную подпись Вождя, был дан решительный отпор. Дело великого Лимонова ещё шире шагнёт по стране под ликование восторженных поклонников Вождя.

Мерзкие подонки-правозащитники будут добиты пролетарским кулаком в их волчьем логове. Но пасаран!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_korb@lj
2010-07-26 12:44 (ссылка)
Ладно, Иван, кажется, все понятно. Тебе изменило одно из твоих редких качеств - умение сохранять самообладание о непредвзятое видение даже самых скандальных ситуаций. Видимо, так бывает. Ничем другим невозможно объяснить твой переход на личности и очевидные натяжки в ситуации, мало к этому подходящей.

Это вдвойне-втройне обиднее, что мы с тобой всегда были максимально близки по всем важнейшим вопросам выстраивания гражданского общества и отстаивания демократических правовых принципов.

Сохраняю надежду на то, что ... жара спадет ;-) Удачи нам во всех добрых делах. И обязательно передавай привет и самые теплые пожелания ЛМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-07-26 13:04 (ссылка)
Ну так тебе-то как раз в первую очередь должно было быть ясно видно, что пойдя, как котята, на поводу у этой примитивной разводки, мы получили в чистейшем виде классическое вождистское движение, да ещё и с далеко не самым мудрым и адекватным вождём во главе.

И какие ты видишь перспективы у движения такого формата? Я вижу — нулевые. Да и пусть даже оно окажется безумно популярным и массовым, но я в принципе не вижу интереса в таком движении. По сути это — партия Другая Россия. Да продлятся дни ёё и пребудет ей благоденствие, но при чём тут гражданское движение в защиту конституционных прав и свобод???

И ради того, чтобы добиться такого результата, безусловно надо было разверзнуть глотку пошире и проорать как можно больше бредятины, как это сделала, например, любезная Анна Каретникова. А всем остальным в едином порыве нужно было забрать трусы и заорать: «Браво! Точно! Урра! Вот теперь мы пабедим!»

Если ДАЖЕ ТЫ этого не видишь, то значит точно пипец, весь мир слетел с катушек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_korb@lj
2010-07-26 13:24 (ссылка)
Иван, ну перестань, пожалуйста. Не будет вождистского движения. Мы поддерживаем Лимонова только тогда, когда Лимонов стоит на твердых гражданско-демократических позициях. И мы не поддерживали и не будем поддерживать ни Лимонова, ни Каспарова, ни Алексееву и никакого другого "вождя", который откажется от гражданско-демократических принципов.

На самом деле ведь даже в жестко тоталитарном вождистском движении "вождь" удерживается наверху лишь до той поры, пока он отвечает интересам "массы". Еще более строго это правило действует в открытых демократичных структурах. В этой неприятной истории хорошо проявилось как раз главное в "Стратегии-31" - ее принципиальная правозащитная гражданская основа. А вовсе не формальные вождистские позиции или номинальная правозащитность конкретных персон.

Надо все-таки разделять эмоциональную реакцию людей в ответ на весьма неожиданный поступок уважаемых людей и суть этой позиции. А суть, выяснилось, чувствуют практически все отлично. В этом залог успеха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-07-26 13:33 (ссылка)
Лимонов сегодня объявил, что уведомлений больше подаваться не будет, и запретил своей волей кому-либо ослушаться этого приказа (кто ослушается, тот заранее объявлен предателем).

Правовая основа Стратегии-31 тем самым уничтожена. Кампания была нацелена на то, чтобы действуя в рамках закона принудить власти соблюдать этот закон. Теперь этот смысл кампании полностью ликвидирован. Осталось лишь под единоличным командованием Лимонова выходить подраться с ОМОНом, без какой-либо осмысленной цели.

И? Чё делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_korb@lj
2010-07-26 15:40 (ссылка)
Иван, я внимательно слежу за ситуацией. Я в курсе. Но Лимонов уже показывал свою способность на разумные компромиссы внутри гражданского сопротивления. Так что я бы все-таки сейчас не драматизировал эту ситуацию.

Хотя по большому счету он, разумеется, прав. Если ты помнишь мою позицию, она еще более радикальна и направлена на масштабное гражданское неповиновение. Если бы меня послушали еще в 2005-2007 году, не было бы таких шараханий, а была бы последовательная системная работа. Но история не знает сослагательного наклонения. Поэтому надо смотреть вперед.

Уверен, сохранив общее устремление и, твердо придерживаясь базовых принципов, мы всегда сможем согласовать тактические вопросы. Я не думаю, что это эмоциональное заявление Лимонова внесет раскол. По крайней мере, не больший, чем был до этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-07-26 15:52 (ссылка)
Посмотрим. На данный момент обсуждать больше нечего, разве что заниматься фантазированием и предположениями, но тут мне с Каретниковой тягаться совершенно не по силам, она в этом непревзойдённый ас.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -