ivanstor

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
01:18 pm: Белое и черное

Comments

[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:December 17th, 2007 - 05:10 am
(Link)
в целом все очень хорошо по сравнению с тем, что несут совершенно неграмотные расисты, но есть пара моментов
во-первых, раз речь идет о социумах, давайте тогда уж прямо говорить, что мы сравниваем не белых и негров, а европейскую и африканскую цивилизации, которые по преимуществу белая и черная, но не ограничены этим
во-вторых, относительно "кто кого жрет/вытесняет/подавляет/заставляет работать на себя — тот и продвинутей"
это совершенно неверно с биологической точки зрения
корова не хуже волка, паразитирующий на это корове глист не хуже коровы
давайте адекватно употреблять понятия
понятия "хуже" в науке не существует
проще, примитивнее, иначе - но не "хуже"
близость к природе - отличная альтернатива европейского пути, что доказывает тот факт, что негры живут и вымирать не собираются
кстати, это - единственный стоящий показатель
кто живет - тот достаточно крут, чтобы жить
крутость двух видов или же социумов возможно сравнивать разве что по динамике численности, но тут "белый путь" безнадежно сдает позиции
[User Picture]
From:[info]steissd@lj
Date:December 17th, 2007 - 05:40 am
(Link)
Глист хуже коровы только в нашем понимании. Вреден и некрасив. Его же приспособленностью к среде можно только восхититься. Одного того, что для питания и размножения ему не приходится предпринимать абсолютно никаких усилий... Единственный его враг в природе — это человек, изобретший препарат "Вермокс" и ветеринарную инспекцию.
[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:December 17th, 2007 - 05:43 am
(Link)
вот "только в нашем понимании" - это очень важная оговорка
потому что то, что есть "только в нашем понимании" - есть дело вкуса и к науке отношения не имеет
в этом плане можно сколь угодно не любить негров, но нельзя утверждать, что они меньше приспособлены к жизни
в Европе прекрасно живут на пособия
это может нам не нравится, но это не повод говорить об их отсталости или меньшей приспособленности
[User Picture]
From:[info]steissd@lj
Date:December 17th, 2007 - 06:02 am
(Link)
Нет, тут та же история, что и с глистами. До тех пор, пока они живут в организме диких животных, не являющихся объектом промысловой охоты, нам это по барабану. Но если пытаются поселиться в организме нашем или с/х животных — их глушат вермоксом.
Негры, разумеется, люди, а не глисты, поэтому в их отношении применимо нечто иное: приобщение к труду в рамках европейской технологической цивилизации или депортация туда, где они не будут истощать фонды социальной помощи. То есть, коль скоро живут в Европе, обязаны соблюдать европейские правила, а не устраивать здесь филиал Африки. Ассимиляция, как альтернатива и мультикультурности, и расизму. Сделать их такими же как мы в плане поведения. Или не терпеть их рядом.
[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:December 17th, 2007 - 06:06 am
(Link)
но, согласитесь, такие вопросы, как терпеть или не терпеть, не являются научными
это вопрос вкуса, который не имеет отношения к приспособленности негров к жизни
[User Picture]
From:[info]vitus_wagner@lj
Date:December 17th, 2007 - 06:44 am
(Link)
К приспособленности жизни имеет отношение вопрос о том, кто относится к категории терпящих, а кто - к категории терпимых.
[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:December 17th, 2007 - 06:54 am
(Link)
не имеет
неважно, по какой причине началось противостояние
важно, кто в нем объективно сильнее
и не сегодняшний день наука не способна делать таких предсказаний
[User Picture]
From:[info]vitus_wagner@lj
Date:December 17th, 2007 - 06:47 am
(Link)
Вообще говоря, можно придумать ситуацию, при которой будет выгодно позволить неграм устроить филиал Африки.
Типичный пример - рабовладельческое общество Южных штатов США до Гражданской войны.
Там существовали фактически два социума - социум белых плантаторов и социум негров-рабов, связанные подобием пищевой цепочки. Ни один из них без другого выжить, не подвергнувшись радикальной трансформации не мог.

То что в конкретной ситуации XIX века эта двухзвенная система проиграла соревнование более гомогенному обществу Северных штатов, еще не значит что такая конструкция заведомо невыгодна в любых условиях.
[User Picture]
From:[info]vitus_wagner@lj
Date:December 17th, 2007 - 06:35 am
(Link)
Корова и волк - не конкуренты, а части одной пищевой цепочки. Поэтому сравнивать их на "лучше/хуже" бессмыслено. А вот сравнивать собаку-динго и сумчатого дьявола - уже можно. Потому что они претендуют на одну и ту же экологическую нишу.
Можно сравнивать также коров с дикими турами, которые в своё время в изобилии водились в степях русской равнины. Тоже конкурировали за один и тот же пищевой ресурс. Где те туры? Съели их. Естественно, не коровы. Люди съели. Но только вот туров съели с концами, а коров едят, едят, и конца краю им не предвидится. Потому что люди их не только едят, но и прилагают усилия для их воспроизводства.

Автор поста исходит из неявного предположения, что все человеческие социумы претендуют на одну и ту же экологическую нишу, и два социума на одной и той же территории существовать, образуя пищевую цепочку или какую другую целостную систему не могут. Можно ли привести контрпример, опровергающий это предположение - не знаю. Хотя повторяющиеся в комментах утверждения об отсутствии в наблюдаемой биосфере неконтактирующих друг с другом социумов, свидетельствуют о потенциальной возможности такой системы.
[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:December 17th, 2007 - 07:00 am
(Link)
хорошо, давайте говорить не о том, кто кого есть, а о том, кто кого вытесняет
мне так кажется, что не европейцы негров, а совсем даже наоборот
да, кстати, вы не находите, что оказаться более полезным чем конкурент - тоже неплохой вариант приспособления к жизни?
если мы будем говорить о социумах, как о аналогах видам, то найти в природе примеры симбиоза двух видов труда не составит
Powered by LJ.Rossia.org