josephus: Саша Карпов тут и тут �

(Добавить комментарий)

	alexakarpov 2014-07-24 07:23 (ссылка)
	что ты такое говоришь, про готов обниматься? я совсем не это говорил же (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2014-07-24 10:51 (ссылка)
	Ну, я не разбираюсь в политике, но звучит нормально (Ответить) (Уровень выше)

josephus
2014-07-24 13:36 (ссылка)

> американские империалисты действительно опасны, это угроза свободе
> поэтому тактические приемы, которые делают их позиции слабее, допустимы
> даже если это означает политическую поддержку террористов вроде Каддафи или Путина

> допустимо
> политическая поддержка террористов вроде Каддафи или Путина

> готов обниматься с Путиным, лишь бы не допустить засилья американского империализма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexakarpov
2014-07-24 18:21 (ссылка)

я вообще неправильно сказал, пожалуй. на самом деле, я не вижу там политической поддержки Путина или Каддафи - это я таки за формулировками не слежу, позор мне, наврал же.

там есть отказ валить все преступления на Путина (или Каддафи) до окончания расследования - и _особенно_ такие преступления, за которые, как нам намекают неоконы, щас будет военная операция; "hell to pay", грозится уже МакКейн.

Видео обращения Рон Пола по поводу сбитого самолета лежит в публичном доступе - он там не "поддерживает Путина", и тем более не "обнимается", а призывает вернуться уже к политике невмешательства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

josephus
2014-07-24 23:22 (ссылка)

Я не думаю, что это была случайная оговорка, думаю, это была сознательная позиция, с учетом всего, что ты наговорил:

у меня не вызывает особой тревоги то, что многие анархисты и либертарианцы в Америке используют Путина тактическ как противовес своим ястребам и империалистам

А также с учетом всего либертарианского контекста: американские либертарианцы и анархисты почти поголовно симпатизируют Путину, то есть здесь ты просто последовательно поддержал "своих".

Но это скорее всего у тебя просто была некая недооформленная позиция, и ты решил отыграть назад (неосознанно, видимо, и объяснил себе так, что вроде как ошибся, оговорился), но что решил отыграть - это главное, и это хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexakarpov
2014-07-25 08:08 (ссылка)

у меня есть и сознательная позиция, но она другая. про "поддержку Путина и Каддафи" это была конкретная оговорка, и довольно грубая - они не поддерживают путина и каддафи, но они наотрез отказываются влезать в РФ или Ливию и там воевать, жертвовать своими людьми и миллиардами, и усиливать в процессе тиранию дома.

они симпатизируют - это не значит, что я с ними согласен; для них он только противовес своей тирании, они не знают, какое он хуйло (я знаю). если бы я симпатизировал путину, меня было бы трудно извинить - да невозможно. а их можно. вот я что нас самом-то деле думаю, извинити если запутал

(Ответить) (Уровень выше)

josephus
2014-07-24 15:53 (ссылка)

Я думаю, что правильная позиция - за всех хороших людей в мире и против всех плохих, тем более что ты либертарианец и надгосударственно должен смотреть.

"Хуй с ними, с российскими политзаключенными, боингом и украинской кровавой баней, тем более что у нас свои проблемы, вон ястребы Obamacare ввели" так себе звучит.

Вот ты про Сталина писал, а твои либертарианцы бы и Сталина поддержали, он же против американского империализма бы выступал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

josephus
2014-07-24 16:05 (ссылка)

> Хуй с ними, с российскими политзаключенными, боингом и украинской кровавой баней, тем более что у нас свои проблемы, вон ястребы Obamacare ввели

То есть здесь даже хуже, активная позиция: "давайте поддержим посадку российских политзаключенных, стрельбу по гражданским самолетам и продолжение украинской кровавой бани, чтобы не позволить ястребам развернуть Obamacare".

(Ответить) (Уровень выше)

	phonomania 2014-07-24 23:11 (ссылка)
	ну не то что бы поддержали, но помощь бы приняли. Что бы кинуть потом, естественно. (Ответить) (Уровень выше)

	ketmar 2014-07-24 13:51 (ссылка)
	>против полицейского государства и поэтому за Путина O_O это как «против употребления мяса и поэтому жрут бифштексы». (Ответить) (Ветвь дискуссии)

hex_laden
2014-07-24 19:50 (ссылка)

это потому что идиоты, думают что государство в ГОРФ не полицейское, путин пукает бабочками, а другие точки зрения - типа пропаганда Госдепа.

Что-то похожее у веганов и анархов было одно время - резко ударились в какой-то околоислам, типа потому что исламисты против американских буржуев и корпораций.

(Ответить) (Уровень выше)

	josephus 2014-07-24 22:53 (ссылка)
	Они уверены, что все, что говорит правительство США, по умолчанию неправда, и слишком глупы, чтобы самостоятельно проверять информацию. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ketmar 2014-07-24 22:58 (ссылка)
	зато то, что говорит правительство рашки — точно пиздёж. но свой пиздёж не пахнет, видать. (Ответить) (Уровень выше)

gulidar
2014-07-24 15:20 (ссылка)

Если честно, при всей моей нелюбви к путину, это напоминает мне ровно те же риторики, что я слышал у мишы по поводу навального или прочих там. Дескать, да, они хуи, но они не главные хуи, поэтому нужно их поддерживать, вот станут главными - надо будет других поддерживать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

josephus
2014-07-24 15:35 (ссылка)

Неверно, Навальный меньший хуй, чем Путин. Поэтому здесь скорее "да, у него есть недостатки, но еб вашу мать, там же Путин с другой стороны".

А у либертарианцев логика "давайте поддержим Гитлера, чтобы насолить Обаме, хуй с ними, с евреями, их проблемы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gulidar 2014-07-24 15:38 (ссылка)
	Ну, примерно такая же логика и работает в международной (реал?)политике же, особенно когда гитлер где-то там, за морем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	josephus 2014-07-24 15:55 (ссылка)
	Вот поэтому для меня слово "реалполитика" всегда было синонимом слову "говно". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gulidar 2014-07-24 16:05 (ссылка)
	Да она и есть говно. Но вот используют, видимо, работает. (Ответить) (Уровень выше)