Правильно всё ты написал. Но за коммунистов птицу поставить рука не поднимется. Уж очень сильно помнится противостояние Ельцин-Зюганов, в котором мы могли потерять всё, что сейчас имеем.

Потому я поставлю птицу за СПС. И хрен с ними что они проиграют. Их по-человечески жалко. Такого открытного чмырения отдельной партии у нас я что-то не припомню.

Н-да... IMHO отдавать свой голос за кого-то из жалости – последнее дело.
Эдакая гордость, запинанная поглубже собственными ногами IMHO.

Система голосования, при которой можно выделить только одного фаворита отдав ему голос, неизбежно ведёт к кривому отображению воли избирателей. (За деталями см. "парадокс Кондорсе".)

Потому голос "за СПС" или даже "за коммунистов" отдаётся на самом деле "против Путина" / "против едра".

Хотя, если победит кпрф, будет, imho, как минимум не лучше нынешнего.

Да, это "против ЕдРа". Или точнее - за оппозицию, чтобы она была.
КПРФ не победит. Не потянет пока. На этот счёт я пока не беспокоюсь.

Насчёт Путина, кстати, мысль отдельная. Сдаётся мне, у него ещё что-то на уме, кроме тупой поддержки медведей. Уж как-то слишком примитивно это было бы для него, наверняка там и следующий ход заготовлен, и врядли он в том же направлении. ЕдРо ему нужно, чтобы поувереннее остаться поближе к рулю. При этом, заметьте, насколько многих возмутил сам этот союз и то, как ЕдРо во всю использует имя президента. Вопрос, что будет, если Путин вдруг "изменит свои симпании"? Те, кто шли за ним, так за ним и пойдут. А вот накопившееся недовольство ЕдРом так с ЕдРом и останется.
Да, это просто домыслы, основанные всего лишь на том, что в столь открытый прямолинейный шаг Путина мне не верится. Он борец, а в борьбе явное и прямолинейное действие зачастую является обманным манёвром.
Обмануло или нет меня моё чутьё борца (правда, мы из разных, хотя и немного родственных видов борьбы), время покажет. Самому любопытно.

Их не жалко. СПС просто не нужен парламент. Точнее - не обязателен. Иначе я не могу объяснить то, что на прошлых выборах лицом партии был ЧУБАЙС, а на этих настойчиво пиарят Машу ГАЙДАР. Две наиболее непопулярные в стране фамилии, отпугивающие электорат. Думается, реальной целью СПС является попил предвыборного бюджета, не более того. Сами себе злобные бакланы.

Да хуль туда ходить. Единой России всё равно дадут голосов сколько надо. Наблюдателей из ОБСЕ не будет, им визы не дали или как там. А преодолеет кто 7% или нет это тоже отдельно решать будут.

Щас просто разогревают атмосферу, чтобы зацепить побольше папуасов и чтобы любое решение было правдоподобным. Так что предстоящие выборы -- это что-то среднее между фарсом и лохотроном. Пойдёшь туда -- опидарасишься!

Мда... Тоже что ли за комунистов проголосовать?! 8-|

Кстати. Мой пост двухлетней давности, актуальности не потерял, а скорее приобрел подтверждения: http://php-coder.livejournal.com/9709.html

> Тоже что ли за комунистов проголосовать?! 8-|

Это беспроигрышная игра, только не для тебя, а для "Единой России". Они же сейчас просто разогревают ситуацию, см. выше. На самом деле у них всё схвачено. Мне кажется, что они что-то придумали, а что я не знаю.

Ну вот смотри какой расклад. Придёшь ты проголосуешь за комуняк, знатно опидарасишься. То что "Единую Россию" интересует сколько в точности людишек проголосует за комуняк это вряд ли. Подтасовка в пределх одного процента это несложно, особенно если ситуация хорошо прогрета. Так что они сейчас просто решают, давать комунякам 7% или же дать например 6% и отфутболить. Прогрев ситуации, всякие опросы и статистика теперь играют в их пользу -- ЛЮБОЕ из этих двух решений будет правдоподобным. Смешно думать, что их выбор в таком случае будет зависеть от твоего голоса.

>Смешно думать, что их выбор в таком случае будет зависеть от твоего голоса.

А я так и не думаю. В 2005 думал, хотя и немног о сомневался, а вот в 2007 почти уверен, что мой голос ничего не сыграет, но тем не менее, всё-таки на выборы, наверное, схожу.

Ну если только из любви к игре в лохотрон.

А это тоже мне кажется часть их стратегии -- как управляемо подманить протестный электорат. Если протестный электорат слишком пассивен, то они начинают Путина совсем уж неприличным образом -- папуасы радуются, а протестный электорат возмущается и собирается пойти опидарасится за коммуняк.

Соответственно это просто такой рычаг, чтобы держать коммуняк на уровне правдоподобных семи процентов. И кто-то крутит этот рычаг взад-вперёд. Не чувствуешь?

Да, крутят мной (нами), крутят. И что? Государство, правительство и все кто у власти сильнее любого из нас и даже небольших объединений. Что делать тогда? Ничего? Ты это предлагаешь? Просто не идти на выборы это тоже, я думаю, что не выход.

Есть такая фраза, что "чтобы зло восторжествовало, нужно, чтобы добрые люди просто ничего не делали" (с) Именно, по этой причине, я пойду на выборы и *попытаюсь* что-то сделать.

Тобою крутят, а ты не подмахивай. По-моему это как раз выход -- не играть в ихний лохотрон. А если ты хочешь "что-то сделать" то я же тебе объясняю, что это беспроигрышная игра -- твой голос, каким бы он ни был, им на руку. Они для этого и крутят, чтобы выправить баланс между папуасами и протестанцами в нужную им сторону.

Ну и вообще, "что-то сделать" -- это, в общем, глупо.
Нужно заранее чётко знать, что ты хочешь сделать и что это может дать.

Зачем им протестный электорат, когда нижний предел явки отменён?

Они хотят прикарманить оппозицию. Чтобы прикарманить оппозицию, нужно держать её на поводке 7%, чтобы у оппозиции была неуверенность пройдёт она или не пройдёт. Тогда возможны кулуарные соглашения типа мы вам начислим 7% в обмен на определённые гарантии лояльности.

Для этого есть хорошая ручка "от противного". Если протестный электорат слишком пассивен, то достаточно лишь погромче петь песню "о как велик и прекрасен национальный гений П, как сладок его член!" Тогда протестный электорат активизируется в силу возмущения. Если же протестный электорат слишком активен, тогда достаточно выпустить Путина чтобы он сказал что-нибудь умное, а не про сортир.

Ну и конечно протестные электорат в ограниченном количестве нужен чтобы втирать очки западу -- что мол мы тут не строем ходим, а современная демократическая страна. А то в ВТО не возьмут или будут как с Лукашенкой.

Ну и кстати вот старая история. Я не люблю Хакамаду, но в данном случае нет веских причин ей не верить.

"Как заявила Хакамада, в день проведения последних теледебатов на телеканале НТВ Чубайса вызвали в Кремль и сказали, что СПС не может рассчитывать более чем на 4,7-6 процентов голосов, так как партия поддержала Ходорковского." http://skandaly.ru/news/news1825.html

Это и есть поводок "лояльность в обмен на 7%". Будешь вякать дадут шесть с полтиной а не семь.

Власть, особенно тесно связанную в ФСБ, всегда все интересует, что ее касается. Поэтому "Единую Россию", безусловно, интересует не только то, сколько в точности человек проголосовало за коммунистов, но и и то, сколько в точности человек проголосовало за всех остальных участников выборов. И я считаю своим долгом в этом черном списке отметиться.

Поскольку он все-таки пока анонимный, не уверена, что его можно считать вполне черным. :)

ой, я тебя умоляю:)
думаю, наши беседы сильно портят его анонимность:)

Отмечайтесь тогда за что-нибудь поприличнее, а не за коммуняк.
Может, за Яблоко?

Разумеется, за "Яблоко":)))
Я нигде не написала, что за коммунистов. Я просто соглашалась с идеей, что голосовать имеет смысл.

А чем реально, а не на словах, СПС и коммунисты лучше Единой России? И у тех и у других уже есть опыт управления нашей бедной страной. Разве было намного лучше?

Это мне кажется вторичным. Парлмент это "борьба идей". Кто-то должен уметь говорить вещи, которые он считает правильными, и вести дискуссию с оппонентами. Исполнительная власть это другое -- там как раз и нужны требования по "опыту управления" и т.п.

"Страна" у нас уже далеко не бедная. Думаю что кое-кто сейчас на подступах к стабфонду всерьез озабочен тем, как бы его попилить или хотя бы чуток откусить.

В общем, это лохотрон -- беспроигрышная игра, но не для избирателя, а для "Единой России".

Какая может быть борьба, когда 1 против 10? Это имитация борьбы, которая устраивает всех участников.

"Борбьа идей" не сводится к борьбе сильного против слабого, хотя конечно и заканчивается голосованием, где как правило побеждает большинство. Но тот кто публично говорит правильные вещи от него нельзя просто так отмахнуться -- "трудно идти против рожна".

В общем парламент это обсуждение политических принципов, которое выливается в новые законопроекты (а также в поправки к существующим законопроектам). Здесь по сути важно "кто прав", а не только голосование. А это рождается в дискуссиии. Ну то есть как бы такова роль парламента русле цивилизованной публичной политики.

А если никакой "борьбы идей" нет а есть только одна сплошная имитиация и угодничество тогда и вообще такой парламент не нужен. Какая тогда вообще разница кто туда попадёт.

... люди индивидуально
гораздо умнее, чем коллективно. Например, если
ткнуть пальцем в кого угодно, хоть в бомжа
с Казанского Вокзала, и сказать ему выбрать
300 депутатов государственной думы - ну
наберет он в худшем случае каких-нибудь
гадов и алкашей, но такого зоопарка
омерзительных ублюдков, которые попадают
в Думу посредством "демократического
процесса", не достанет не один бомж, тут
по всей России говно по крупицам собирали.

Всех депутатов надо расстрелять, я так думаю
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/646208.html

А я и не собираюсь голосовать. Наша демократия - надувательство.

СПС против клерикализации России

Ну да, важнее проблемы они не нашли.

По мне очень важная проблема.

Думаю, что большинство граждан России с этим не согласны. Именно поэтому СПС ничего на выборах не светит.

Большинству граждан России по - и они согласны с тем, что им вещает Первый канал. Именно поэтому, действительно, на выборах светит только ЕдРу.

А насчет клерикализации - думаю, если бедных граждан копнуть глубже, выяснится, что они тоже против. Просто никому не надо в эту сторону копать.

Точно одни называют клерикализацией, другие называют возвращением к истокам и традициям. Так что напрасно ждать от большинства граждан какого-то антицерковного пафоса.

Это-то да... Просто практика показывает, что когда тебе говорят про возвращение к истокам, ты согласно киваешь и видишь в этом одну пользу - а когда по результатам твоего кивания учебник литературы 4 класса начинает наполняться разделами из Библии, ты хватаешься за голову. Однако поздно...

ИМХО, СПС, Яблоки и прочие Барщевские не пройдут. Голосовать за них - слить голос. Потому я буду голосовать за коммунистов, хотя они и уроды. Но пЕдРосы тоже уроды. Вот и пусть будут разные уроды в думе, а не одинаковые.

Наверное, за СПС проголосую. За КПРФ рука не поднимается ставить крестик, хотя они единственные, кто может пройти.

Ага, ещё один сторонник клинча власти :)

Интересна тема выборов? ) У нас в регионе вон какие чудеса творятся:

http://dirty.ru/comments/224572

Не сказать, чтобы тема выборов мне была интересна. Мне интересно, чтобы жизнь стала лучше, хотя бы у детей моих (мне, я чувствую, уже не особенно светит, разве что решить проблему кардинально — эмиграцией).

А этот баян я видел уже раз 10. Впрочем, он вполне себе ожидаемый.

Нет, не так. Если семипроцентный барьер преодолевает только одна партия, следующая за ней по закону попадает в думу автоматически.

Так что КПРФ место в думе гарантировано, если ее не обгонит ЛДПР. Польза же от коммунистов довольно сомнительная, их голосование отличается от ЕдРа редко, и чаще по таким вопросам, по которым с коммунистами невозможно согласиться. Впрочем, и остальные партии у нас не особенно оппозиционные.

я вот прям задумался..
с одной стороны ЕдРо и прочие Наши уже пугают своими замашками и размахом, и хочется поддержать хоть какую-либо оппозицию..

с другой стороны есть подозрение, что ЕдРо этого и добивается, чтобы парламент был _формально_ не однопартийным, а со слабой оппозицией для отмазки и видимости демократии.. а голосование по сути всё равно останется под управлением одного дирижера..

и тут гораздо более эффективным видится агитировать народ на гражданскую активность в самом широком смысле , на массовые акции, митинги, публичное выражение недовольства незаконными и неграмотными политическими действиями, дабы заставить ЛЮБУЮ существующую власть считаться, вести диалог, искать компромис с мнением народа..

Голосовать, Господа, за коммунистов лишь по причине того, что у нх больше шансов получить максимум голосов после ЕдРа - это не есть хорошо. Голосование для того и существует, чтобы каждый выбирал то, что он считает правильным.
Например, я проголосую за Гр.Силу и хрен с ним если они не набирут 7%... я буду знать - что я все чего в моих силах для своих детей 2 декабря сделал. А дать голос этому сборищу живущем обманом старушек, обещающих им глупости - это, Господа, противно!
Они даже не коммунисты если иметь ввиду, что такое коммунист по-настоящему, тогда еще бы можно было за них проголосовать, такие идеи может и пошли б на пользу в разумном количестве, но какие ж из них коммунисты, это смешно.

Обоснование моге выбора следующее:
ГС за:
- судебную реформу
- законы для малого бизнеса

И то и другое на мой взгляд разумно и отсутсвие этих вещей является корнем многих сегодняшних бед страны.
Есть вероятность что они тоже обманывают и за мой голос будут лоббировать интересы своего бизнеса и только. Но я голосую за идею, за флаг под которым они идут на выборы. Другие флаги - не мои. А Обман - пусть на их совести будет если что. А обмануть может каждый. А на моей совести будет правильный выбор.
Один из ораторов выше правильно написал: парламент - борьба идей.

А ВЫ ЗА КАКОЙ ФЛАГ?