Я так понимаю, ничего кроме капчи и премодерации всего, чего только можно, на эту тему не придумано?

Ну почему. Можно ещё сделать классы пользователей, которым нельзя вставлять внешние ссылки. Например, такие пользователи, у которых не подтверждён email адрес. Или такие, которые завелись в последние 10 дней. Или такие, которые сделали менее 5 правок в вики (постов в форумах). Работать должно хорошо, а главное — аутоматично.

М...

Я вообще считаю не вполне правильной устоявшуюся практику, согласно которой у пользователя обязан быть действующий email адрес. В общем случае зачем он нужен? Только для валидации регистрации?

Если отсеивать тех, кто завелся в последние 5, 10, 30 дней, — начнут заранее регистрить с целью дальнейшего использования. Во всяком случае, если эта практика станет массовой.

И так далее.

Я думаю, что нужно смотреть глубже. Фактически, требования, при соблюдении которых не происходит генерации спама (или его очень мало), весьма просты. Необходимо убедиться, что любое сообщение оставлено человеком, и при этом набрано вручную (а не вставлено из буфера обмена). Тогда даже нанятый застобаксоввмесяц студент не будет иметь возможности серьезно засрать интернет.

Капча плоха в основном потому, что мы заставляем пользователя вводить бесполезную информацию, которая не имеет никакого отношения к основной деятельности, и при этом еще и плохо распознается (не только машиной, но зачастую и человеком). Премодерация плоха потому, что между отправкой сообщения и его публикацией проходит ощутимое время, а на популярных ресурсах очень высока нагрузка на модераторов (которые тоже могут ошибаться, кстати).

Что можно сделать? Заменить поля ввода специально изготовленным флэшом, который общается с сервером по защищенному протоколу, и воспринимает именно нажатия кнопок на клавиатуре? Это первое, что пришло мне в голову.

Я уверен, что над этой проблемой бились уже многие. Нет ли на примете интересных статей по теме?

Необходимо убедиться, что любое сообщение оставлено человеком, и при этом набрано вручную (а не вставлено из буфера обмена). Тогда даже нанятый застобаксоввмесяц студент …

У меня есть подозрение, что именно нанятые застобаксоввмесяц студенты меня и спамят.

Капча плоха в основном потому, что мы заставляем пользователя вводить бесполезную информацию

Есть полезные капчи, к примеру, http://en.wikipedia.org/wiki/ReCAPTCHA

Заменить поля ввода специально изготовленным флэшом

Стопятьдесят раз нет! Этим ты отрежешь от своего сайта всех тех, у кого нет флеша. Если при этом твой сайт называется youtube или там mult.ru, то это ещё туда-сюда, а в противном случае ты сильно ухудшаешь accessibility. Конечно, любая капча ухудшает аксессибилити, но на флеше — это уж совсем что-то издевательское.

Ты никак не откомментировал моё предложение (конечно, оно не моё…) про «карму» пользователя. В простейшем виде это выглядит так, что пользователи, оставившие меньше 10 сообщений в форуме (сделавшие меньше 10 правок в вики), не имеют права вставлять внешние сссылки. Такую систему я, в частности, видел, на webhostingtalk.com. Там много желающих прорекламировать свой хостинг или какие другие услуги — и им дают это сделать, но только после написания N сообщений.

Система «кармы» или «рейтинга» пользователя может быть и более сложной, конечно. При грамотно построенной системе роботу сложно туда пробиться. Минус, конечно, в том, что вначале тебя за человека не считают.

Против студентов бороться, видимо, бесполезно. Ну, разве что премодерацией. Или таки флэшом — я не верю, что студент способен *вручную* произвести достаточно каки, чтобы ему за это заплатили не совсем копейки.

Про рекапчу слышал, но не знал, что она приносит пользу ;-). Спасибо.

А у кого нет флэша (или он откручен по каким-то причинам, или его наличие не определяется, например, по причине открученных скриптов) — пусть распознают слова на картинке. В общем, сделать так, чтобы имеющие флэш выигрывали от его использования, а все остальные не слишком сильно страдали. Или можно, например, сделать скрипт, который следит, чтобы в полях ввода вдруг не появлялась мгновенно сотня символов. Это обходится, конечно, и означает некоторые трудности со вставкой «честных» ссылок, но все-таки.

Про карму просто не нашелся, что сказать ;-). С одной стороны, вроде, нормальная система. С другой — ты указал минус, который я считаю существенным. Но, в то же время, и в жизни новичка в компании тоже не сразу обычно начинают считать за своего, так что это, видимо, и правильно.

Будем считать, что карма рулит. К тому же, никто не мешает руками корректировать карму в исключительных случаях.

Я как-раз РеКапчу пользую - быстро и удобно.

и полезно...

Запрет на использование буфера обмена при написании сообщения и сам по себе, независимо от проблемы с реализацией, гораздо сильней напрягает, чем злобная капча.

и как без буфера ссылки вставлять
в гробу я видел такую вики

Интересно насколько эффективно твое решение получится в итоге.

Я ненавижу капчи. Без вариантов.

Они там только при регистрации (в принципе, можно выключить — нехай роботы регистрируются, мне ничуть не жалко) и при добавлении внешних ссылок. Внешние ссылки добавляются далеко не всегда.

В общем, справедливо. Захотел поставить ссылку наружу — будь добр поработать руками ;-).

Кстати, как насчет rel=nofollow? Не решает проблему?

У меня оно, если я правильно помню, глобально стоит.

Глобально нельзя, но, в общем, на каждой внешней ссылке стоит rel="nofollow". И нет бы спамерам это увидеть и отползти — фига.

34+8 показывается текстом или картинками?

Было текстом. На каком-то форуме у меня ASCII-картинками, типа

 ###   #   #            ###            
#   #  #   #     #     #   #           
    #  #   #     #     #   #   #####   
 ###   #####   #####    ###            
    #      #     #     #   #   #####   
#   #      #     #     #   #           
 ###       #            ###            

А по поводу «заслуженной популярности», увы, должен тебя огорчить. Тебя всего лишь нашли при очередном прочесывании просторов тырнета. Мой опыт показывает, что спамят и блоги, которые читают 1—2 человека в день.

тьфу некого
вроде сумка
особый идиот

а нет прямой ссылки на капчу? поиграться.
:)

А там все файлики в одном каталоге лежат, можно в HTML source посмотреть, в каком. Если там, конечно, листинг каталога разрешён, в чём я не уверен.

Вообще всё крайне просто.

1. берём список из 5000 наиболее употребительных в русском языке слов (где-то в инете взял).
2. из него берём слова от 3 до 6 символов (или от 4 до 6 — не помню).
3. из этого списка слов случайно выбираем два слова, рисуем из них картинку.

Ужасно забавные штуки получаются