Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2008-03-04 20:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:polit

Выборы (предварительно)

Смотрю материалы по президентским выборам.

Похоже, что реальная явка по стране -- ок. 30% (или даже меньше).
Из пришедших проголосовало за Медведева 50-60%.

Фальсификации результатов еще более масштабны, чем на последних думских выборах.

Такие пироги.



(Добавить комментарий)


[info]mnezhutka@lj
2008-03-04 14:06 (ссылка)
ну они же расклад понимают, не идиоты, потому и загоняли на выборы всех кого только можно было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-04 14:13 (ссылка)
(Ну вот, опечатался. Написал явка 40%, спутал с думскими. Без сомнения, сейчас меньше 40% была.)

Понимают расклад, да. "Нам бы день простоять, да ночь продержаться" -- это про них.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gogabr@lj
2008-03-04 17:03 (ссылка)
Не сходятся цифры.
Официальная явка 69.78%, из них 70% за Медведа. То есть, против Медведа 0.3*0.7 = 21% населения.
Если реальная явка была 30%, и из них по крайней мере половина за Медведева,
то на немедведевцев остается не более 15% населения.
Остается предполагать, что немедведям тоже голоса подбрасывали, а это... гм... маловероятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-04 17:13 (ссылка)
> Остается предполагать, что немедведям тоже голоса подбрасывали, а это... гм... маловероятно.

А почему?

P.S. Кстати про вбросы -- эта технология уходит в прошлое.
Фиктивные цифры могут рисовать и после подсчетов, или прямо в ТИК. Или, если КОИБы, то в них (это ж черные ящики, по большому счету).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gogabr@lj
2008-03-05 08:22 (ссылка)
> А почему?

По-моему, ты "им" приписываешь чрезмерную тонкость, которая в реальной жизни не наблюдается.
("Им" в кавычках, потому что, на мой взгляд, как раз представлять власти в виде единого разумного агента -- чрезмерное упрощение.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-05 10:24 (ссылка)
Это не тонкость.

Просто проценты утверждают заранее. После чего в ТИКи скидывают конкретный план, который надо выполнить.

Мухлюют, чтобы получились нужные цифры, не столько со вбросами, сколько протоколами:
http://dmitryhorse.livejournal.com/34129.html
http://sk0tina.livejournal.com/10470.html

И еще мильон ссылок могу дать.


> представлять власти в виде единого разумного агента -- чрезмерное упрощение

В конкретных задачах -- ты прав. А на президентских выборах все консолидировались (не путать с одновременно проходящими муниципальными выборами, где была некоторая драчка между группами едристов).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemon_sole@lj
2008-03-05 04:08 (ссылка)
...не "населения", а "избирателей" (правда, вполне возможно, что и количество зарегистрированных "избирателей" серьезно расходится с реальным - нередки случаи "голосования" умерших россиян, подсчитываются голоса абхазцев etc.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gogabr@lj
2008-03-05 08:16 (ссылка)
Это поправка верная, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2008-03-04 17:07 (ссылка)
Я голосовал около 15-00, и в в ведомости к этому моменту было заполнено примерно 30-50% строчек. При это Москва никогда не была чемпионом по явке.

Поэтому явка в 50% на обычных участках вполне реальна. За счет бюджетников, голосовавших по месту работы, военных и просто приписок получили официальную цифру.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-03-04 17:09 (ссылка)
Аммосов указывает схожую цифру: http://ammosov.livejournal.com/325016.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2008-03-04 17:26 (ссылка)
Объяснить можно как угодно.

Про то, как дорисовывают явку см.: http://dolboeb.livejournal.com/1176188.html (первый попавшийся из ленты пост).

Не случайно же после думских выборов переписали из книг всех, кто не пришел голосовать. Такая большая работа бесцельно не делается... Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-03-04 19:43 (ссылка)
По понятным причинам дорисовывают всегда после голосования, а не до. Поэтому наблюдаемая разными людьми цифра в 50% и есть настоящая явка. Столько народу обычно и ходит на выборы. А сверх того - от лукавого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-04 19:47 (ссылка)
Нет, дорисовывают в процессе. В частности по людей по липовым бюлетням (это менее рискованно, чем вбрасывать пачками).

Для этого и был приказ ЦИКа о переписи тех, кто не голосовал на думских. Иначе это совсем бессмысленные действия получаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-03-04 20:06 (ссылка)
Рискованно это: а вдруг придет? А вдруг начнет скандалить? Мне кажется, есть менее опасные способы приписок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-04 20:24 (ссылка)
Те, кто не ходил на думские, почти точно не пришел и на президентские.
А я вот ходил на думские, а позавчера не пришел.

"Начнет скандалить", говоришь. И что? "Ой, извините, это какая-то накладка".

Там такие бесстыдные дела проворачивают на участках, что угроза скандала по такому поводу просто смешна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2008-03-05 06:40 (ссылка)
>Те, кто не ходил на думские, почти точно не пришел и на президентские.

Откуда дровишки? Наоборот, президентские важнее думских - на них бы и пойти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-05 10:35 (ссылка)
А Вы многих знаете, кто сознательно не пошел на думские, но сознательно пошел на президентские? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2008-03-05 10:41 (ссылка)
Вы знаете только тех, кто подобен вам, я - тех, кто подобен мне. Ваши моим руки неподают, мои ваших дальше кухни не пускают. Это не аргумент ни в одну сторону. Итак, какие еще у вас есть факты и доводы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-05 10:43 (ссылка)
Понятно.
Как обычно никакой информации не сообщаете и только отвечаете вопросом на вопрос.
С Вами скучно сраться. Извините, я пас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2008-03-05 10:46 (ссылка)
Минуточку, вы не обратили внимания, что вопрос я вам задал, а не вы мне? Я не буду в претензии, если вы ответите "нет, это просто моя спекуляция", но ведь ответить-то хоть так надо. Еще раз, откуда ваши дровишки? Источники, факты... спекуляции?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fbmk@lj
2008-03-04 17:20 (ссылка)
30% указывает Маша Гайдар.
Мы с Машкой Минлос пришли голосовать в 19.50, мне кажется, на нашем участке явка была значительно больше 30%.
Не меньше 60% строчек было заполнено.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-04 17:26 (ссылка)
См. выше ответ softwarengineer'у.

(Ответить) (Уровень выше)