Это мало остроумный прикол, ни малейших сомнений быть не может.
Аварской фамилии "Дециев" нет и быть не может. Нахской, кажется, тоже.
Смесь грамотной русской речи ("нападки англоязычных лингвистов" на Вики) с тем, как автор представляет себе бранящегося дагестанца.
Крайне наивно получилось.
По сути - ни один аварец так не напишет. Для них андийцы и цезы - это аварцы, которые говорят на своих "диалектах". По многим причинам. Одна из них - как только андийцы и цезы "уберутся на х...", официальная численность аварцев станет меньше численности даргинцев.

Не-не, не похоже на прикол, мы прозвонили по сети. Человек известный скандалист на проектах типа википедии.

P.S. Фамилию Дециев я придумал (в качестве аварской фамилии par excellence). Подставьте любую другую распространенную на СКавказе фамилию.

Неужели дагестанец? Дагестанец (тем более читающий по-английски) так не напишет.
Вариант: аварец по одному из родителей, всю жизнь живет в Москве или Петербурге.

Увы, не совсем так. Судя по информации в Википедии, "окончил исторический факультет Дагестанского Государственного Университета".

Правда, справедливости ради, после моего ответного письма были принесены определенные извинения, в стиле "простите, сорвался". Что, однако ж, не сильно снижает общую мрачность ситуации.

Спасибо! но все-таки это необычно, даже по стилю.
"Общая мрачность ситуации" - с данным персонажем или Вы о чем-то другом?
И что за "нападки англоязычных лингвистов в Вики"? Компетентных в вопросе "англоязычных лингвистов" я не знаю ни одного. Один Шульце, да и тот компаративист очень специфический.

Мрачность ситуации общая. Я не зря привел в качестве параллели письмо русского патриота математику еврейского происхождения.

Кстати, свою пралезгинскую реконструкцию Шульце, как я понимаю, еще не опубликовал. В смысле, что я бы не стал его оценивать как компаративиста до выхода этой работы.

Скорей всего, не дождемся.
Как не дождемся и обещанного Николз 15 лет назад разгромной рецензии на NCED.
Пари можно заключать на большую сумму.
Статьи на тему лезгинской и нахской реконструкций, впрочем, у обоих есть, и вполне, так сказать, репрезентативные.
Шульце еще опубликовал обзорную статью на англ. про МГУшные грамматики дагестанских языков.
К счастью, читать этот обзор некому - дагестановедов нет.
Вообще надо трезво сознавать - аспирантов ни по кавказской компаративистике, ни по дальнему родству нигде в мире систематически не готовят и в обозримом будущем готовить не будут. Следовательно...

От Николз точно не дождемся.
С Шульце сложнее (вроде бы в издании агванского палимпсеста он свои данные использует; может это его подтолкнет?). Впрочем, Вам виднее.

Насчет "Следовательно..."
На мой взгляд: следовательно надо научиться уважительно и дипломатично ссылаться на то, что опубликовано за рубежом. А с этим у всех большие проблемы (у меня тоже).

Может, и подтолкнет, но я бы на его месте не торопился.
Пока в кавказской компаративистике ссылаться почти не на кого.

Ох, на Николз надо ссылаться. Прямо-таки необходимо на самом деле.

Я где-то прочел (без прямой ссылки), что Николз доказала, что нахская ветвь отделилась от восточнокавказского первой. И произошло это в 9 тыс. до н.э.

Перерыл все доступные публикации Николз, не нашел.

P.S. По уточненной лексикостатистике, которую я сейчас сделал, первыми отделяются лезгины, конечно же.

Научной среды нет, в этом все дело.
Сколько нужно времени, чтобы все прочитать, что написано по Вашим языкам?
В кавказоведении по любой теме - максимум месяц.

Да, совершенно ничтожный срок.

P.S. Я сейчас делаю лексикостатистику для на-дене. Поминаю дагестанцев добрым словом.
Школьный учитель -- носитель атабаскского языка приезжает в университет США, учится там и защищает в кач-ве PhD грамматику или словарь своего языка. Это стандартная ситуация для на-дене.

Результат оказывается принципиально хуже, чем национальные грамматики/словари Дагестана.

Атабаскские словари обычно имеют входом словоформы (языки префигирующие). Из грамматик невозможно до конца уяснить даже фонетико-фонологические чередования (потому что Prosodic Morphology и все дела). И т.д., и т.п.

Русскоязычные материалы по северокавказским языкам после этого воспринимаются как образец лингвистической дескриптивистской мысли.

Не к теме разговора. Просто захотелось поделиться впечатлением.

В Австралии, где много публикуют хороших описаний и Prosodic Morphology нету, Вы сводешевские списки даже по большим живым языкам на основании имеющихся публикаций не всегда сможете сделать. По умирающим языкам (а их 90%) тем более.
Чтобы пользоваться атабаскскими словарями, надо хорошо знать язык, это да.
Там нужны обратные словари в качестве нормальных.
В Дагестане до словарей Кибрика и Халилова ситуация была очень плоха со словарями. И если бы не эти двое, такой бы и оставалась сейчас. Надежная информация имелась в основном по письменным языкам.

Все-таки пятьдесят на пятьдесят. Коюкон, ахтна, дена'ина и т. п. - все, что делает собственно аляскинский центр - сделаны очень прилично. Но носителей им основам дескриптивизма тяжело обучить, это да.

"Дагестановедов нет" - постойте, а Кибрик-старший с Кодзасовым - кто?

Грамматики, изданные в МГУ, им читать незачем, т.к. они их сами написали. Тут речь о западной науке.

А-а, т.е. вы имели в виду, что некому за пределами нашей традиции это комментировать?

"Общая мрачность ситуации" - это о том, когда человека вдруг видишь в момент прорывания коллективного бессознательного. Вот извинился, стал дальше писать, и все вроде более или менее ничего. А рассердился (по глупости) - и тут же полезли "андоцезские вшивые ублюдки".

А в Вики - так там в обсуждениях в основном заняты люди малокомпетентные, но злые на язык. Прочел человек, например, у Николз, что кавказский словарь Старостина и Николаева недоказателен, и с радостью летит на все форумы сообщать, что Старостин и Николаев - это такие известные неучи, и праформы у них нечитабельны и т. д. Ну, а потом столь же малокомпетентные люди кидаются в бой их защищать, скажем, по принципу "наших бьют". Получается обычно смешно и грустно.

"Андоцезские ублюдки" - это что-то все-таки не коллективное, а индивидуальное. Простые аварцы и слова такого "андоцезские" не знают, и плохо отличают южного аварца, который говорит на почти непонятном диалекте, от этих, которые говорят совсем непонятно.
Лезгины, конечно, - другое дело, поговорить о лезгинах аварцы любят.
Вообще этнические фобии в Дагестане меньше выражены, чем в других частях Кавказа, все-таки там привыкли к разнообразию.
Форумные дискуссии дилетантов - да, конечно, печальное зрелище, особенно когда серьезных дискуссий нет.

> Вообще этнические фобии в Дагестане меньше выражены, чем в других частях Кавказа

В частности в силу того, что устоялась иерархия наций.

Не случайно лексические заимствования обильно идут из аварского в другие языки (в т.ч. в андийские), но обратное направление редко.

Так вот это-то и печалит - получается, что человек получил высшее образование, выучил кое-как языки, постиг, скажем, основы социологии и истории, и немедленно стал примерять чужую националистическую мерку на себя и окружающих. После чего такие "младоаварцы", пользуясь своей образованностью, приходят к власти, ну и. Понятно, что в данном конкретном случае, может быть, сюрности больше, чем угрозы.

В ДГУ никаких "основ" по гуманитарным наукам получить невозможно. Нынешний истфак МГУ с его профессорами советской школы - марксистами-ленинцами и национал-социалистами, не читающими ни на одном иностранном языке, ни разу не бывшими за границей и т.д. - это просто храм науки по сравнению с тем, чем должен быть истфак ДГУ. Да и не учат в дагестанской высшей школе давно ничему фактически, серьезные преподаватели кто умер, кого выжили. Старосты групп собирают зачетки и конверты со взятками, приходят к преподавателю, он выставляет оценки.
Впрочем, как мы хорошо знаем, самое лучшее образование ничего не гарантирует - разве только умения (не обязательно желания) соблюдать приличия.

Извините за вторжение, но хотелось бы уточнить. Вы имеете в виду, что из профессоров истфака МГУ, придерживающихся марксистско-ленинских и национал-социалистических взглядов (одновременно?), ни один не читает на иностранных языках и не стажировался за границей? Или речь о всех профессорах поголовно?

1) Нет, не имею в виду.
2) Нет, не о всех поголовно.
Речь о типичной ситуации для российских университетов.

А, спасибо. Когда я учился, с этой точки зрения было лучше.

Нынешний истфак МГУ, безотносительно сравнений с ДГУ, есть "мэрдэ", уж извините.

Отдельных товарищей следовало бы пропустить через шпицрутены, например.

Но, согласитесь, "андоцезские ублюдки" - ведь это же гениально! Это почти как "эти проклятые гвельфы с северо-западного угла улицы Сан-Марко и Сан-Антонио"

Леш, я не понял что то....Так ты за 1-й интернационал или все же за 2-й? (в данном случае)

Я ни за какой интернационал.

В данном случае я всего-лишь опубликовал ценный исторический документ, отражающий нравы эпохи. Сопроводив в качестве параллели известным документом, адресованным когда-то Мише Вербицкому.

Я не мог ничего толком понять...

Видимо, слишком криптологично вышло.

Короче, один расовый аварец обиделся, что лингвисты реконструируют андийский праязык, но не реконструируют аварский праязык. Что умаляет невъебенный авторитет аварской нации.

Действительно трагедия.

За второй, как я понял

Пиздецблянах, Лех :-) А кто это писал и что он курил???

Ну вот такой человек. Горячая кавказская кровь. Не лишенный литературных талантов, заметь.

...а может, эти "собачьи сепаратисты" действительно существуют и подкармливают бродячих собак в эрефийской столице (в частности, для последующих нападений на мирно проходящих/проезжающих академиков)? Сказка-то, конечно, ложь, но кто знает... Короче, не надо сразу посылать гражданина по неприличным адресам, а сначала явки-пароли выведать...

Вот и у меня такие подозрения насчет московских собачек. Ну не могут дворовые сумасшедшие бабки в одиночку кормить такое поголовье.

Но главное ведь что? Главное, чтобы не было русского фашизма, потому что русский фашизм является главным врагом демократии и либерализма, а русский националист не может быть демократом, по-определению.

PS: и да, в уголовном кодексе за разжигание слишком мало статей.

Действительно, страшно представить истерику, которая поднялась бы у демшизы, будь автором письма не аварец, а русский (и язык, соответственно, обсуждался бы не аварский, а русский).

Жалко что я на самом деле не художник, а то бы обязательно написал бы полотно в духе Васи Ложкина:
"Андо-цезские собачьи сепаратисты подкупают покойного филолога Старостина"
Сепаратисты, понятное дело, были бы изображены киноцефалами.

Чо, богатая худидея. Ты бы попробовал на самом деле.

попрошу вику чтобы подучила рисованию