Суть-то нынешнего вопроса не в этнической вражде между арабами и евреями. И как раз это подчеркнуто у ув. norlink@lj'а. Это война двух цивилизаций. Точнее: двух моделей общества.
А бесконечный арабско-израильский конфликт -- кажется уже играми в песочнице на фоне этого.


> а дети на телеэкране только палестинские/ливанские/арабские гибнут

Т.е. почему так же красочно и сочно не показывают погибших израильтян?
Как я написал в смежном топике:

Это серьезный вопрос, почему такая позиция западной прессы.
Моя интуиция мне подсказывает, что лично я со своей кухни это осмыслить не могу. Мало входных данных или недостаточно аналитический ум.
По этому вопросу я пас.

...каких моделей общества? "Человек человеку - волк" и "человек человеку - шакал"? Набивший оскомину пример: "В 1999 году суд в Великобритании приговорил Глиттера к четырем месяцам тюремного заключения за хранение в памяти своего компьютера примерно 4000 порнографических снимков с изображением детей от 2 до 10 лет. Поскольку имя Глиттера внесено в Великобритании в список сексуальных преступников, ему регулярно нужно сообщать полиции о своем местонахождении"... если считать, что израильские солдаты защищают эту "модель общества" - мне за них обидно... Давайте, наконец, признаем, что "свободной Европы" давно уже нет...

1. Я не считаю, что человек человеку волк/шакал.
Мне бы хотелось все-таки думать (надеяться), что человек человеку человек.

2. Конкретно про Глиттера никие подробности мне не известны. Тут судить не могу.

3. Что в нынешнем Западе есть перекос в сторону "извращенной законности" -- да, никто не спорит. В большей степени это касается США, чем ЕС.
Но это всяко лучше, чем мусульманский мир, где можно не только хранить фото, но и самому этих детей трахать (чем, я предполагаю, те же святые войны Хизболлы вполне себе занимаются на освобожденных территориях [кто имеет соответствующую склонность, есвно]).

...1. Хочется надеяться... В России уровень взаимопомощи (или готовности к таковой) за последние пятнадцать лет упал? Несомненно... Приблизилась ли за этот срок Россия к европейской модели общества? Формально - приблизилась...
...2. Да, некоторые подробности, вероятно, могли бы прояснить ситуацию - но давайте анализировать имеющуюся (открытую) информацию... Какие фундаментальные принципы "европейской модели общества" не были отвергнуты в случае Глиттера?
...3. Вот теперь я Вас не понимаю... Разве в мусульманском мире "трахают детей"? То есть я Генделева по БиБиСи слушал когда-то, и про "контрольное выбивание зубов" помню, - но это же не часть "исламской модели общества"...

1. Упала. С мыслью согласен.

2. Насколько я знаю, даже хранение подобных материалов запрещено законом, нет? У меня, как у человека, имеющего детей, попадающих в указанный возрастной интервал, как-то не поворачивается язык этот закон напрямую осудить (хотя он и противоречит принципам свободы слова и т.п.).

3. OK. Я сделал огульные утверждения. То, что я сказал, -- это всего лишь мои ощущения (правда очень стойкие), касающиеся того, что там происходит на территориях воинствующего ислама.

...нет, приоритеты-то Ваши по п. 2 понятны - но тут дело в принципе... Во-первых, в 70-е годы в Европе, по всей видимости, не запрещались и явно порнографические материалы такого рода - а тут речь идет об "изображениях детей", что вряд ли возможно отделить от "изображений котят"; кроме того, не забывайте, что в случае наличия в Вашем домашнем архиве фотографий детей Вы тоже формально подпадаете под действие подобных законов... Во-вторых, при любой трактовке "европейской модели" наличие каких-либо материалов в чьем-либо компьютере - личное дело владельца этого компьютера (это не значит, что пресловутые "материалы" нельзя использовать в качестве улик - но речь ведь идет о "наличии" самом по себе)... Ваше отношение к данным законам может быть каким угодно, но нелепо отрицать, что сама по себе "проблема" детской порнографии (касающаяся немногих детей и не очень большой части взрослых) раздута лишь для обкатки технологий, призванных старую "европейскую модель" похоронить, - то ли экономика ее не тянет, то ли "верхи" заскучали...

Не согласен, что это война цивилизаций. Это война армий. Да, в результате побед армий может установиться кошмарный режим, если угодно, исламский (хотя дело, имхо, совсем не в исламе).
Воюют конкретные люди. В Хезбаллу идут по разным причинам. "Старшего брата убили, я и пошел". Именно поэтому мне кажется, что прекращение огня может привести к "хорошему". Конфликт (например, пополнение рядов Хезболлы) подпитывается самой войной.
Подчеркну, что я не утверждаю, что вот Израиль должен сейчас остановиться или еще что-то. Никаких конкретных действий предложить не могу, потому что не знаю. Но я не согласен, что там на одной стороне - дьявол (не дьявольская идеология, а вот именно он лично, или орки какие-нибудь).

Отвлекаясь от глобальных вопросов: у меня очень стойкое ощущение, что наиболее значимая в силовом плане часть всех подобных "армий" -- это люди, работающие за деньги.
А мотив убитого брата -- сказки для обывателей.

С точки зрения общественнного мнения, это то же самое, что и круглые глаза людей (напр. не вчера родившегося myjj@lj) при рассказах о том, как участникам, скажем, фашистских демонстрация платят за присутствие.

И за деньги тоже, не спорю. Но война создает резервуар, откуда нанимать. Чтобы люди шли за деньги, нужно создать условия.

Вроде бы уже есть предложения о конкретных действиях:
Израиль должен освободить от хизбаллы территорию, с которой она его систематически обстреливает, после чего она будет занята международным контингентом.
Цель - дать ливанским властям возможность контролировать собственную страну (чего нет сейчас).
Соответственно, с ливанскими властями станут возможны переговоры, - только вот проблема, Ливан же вроде не признает государства Израиль?
Кто и с кем будет вести переговоры, не очень ясно.