Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2006-09-12 17:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:lang

Теория оптимальности (частный вопрос)

Частный вопрос к [info]rechicer@lj по его совместному докладу "Теория оптимальности: Новое направление в математической лингвистике" (1, 2).

Ты не можешь еще раз показать какую-нибудь иллюстрацию из той серии, где по глубинному (морфонологическому?) виду генерится фонетическая словоформа? Напр., со словом "зерно". (И кратко эксплицировать запреты, к-рые используются в этой матрице.)
Я там не допонял одну вещь.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: собственно вопрос
[info]kassian@lj
2006-09-19 10:03 (ссылка)
> "де-факто" меня как раз не слишком интересует, так что мы тут о разном говорим.
> Т.е. мне интересны критерии, а не примерно одинаковые результаты их применения
> (но это уже такие фиософские дебри, что дальше рассуждать про это не будем)

Не будем забираться в дебри.
Я всего лишь хотел сказать, что "сильная позиция" (т.е. аллофон не в позиции нейтрализации) -- это максимально близкий "перевод" на язык классической фонологии.

(И еще раз добавлю, что, по моему мнению, не только близкий, но и сам по себе довольно точный.)


> еще раз, в качестве элемента глубинного представления можно в ТО взять практически
> любой аллофон (кроме аллофона в позиции нейтрализации), и, не перестраивая
> систему ограничений, работать с ним. Ну, в моем примере выше и правда
> придется добавить ограничений, но (!) это лишь потому, что пример упрощенный (модель неполна).

Это-то понятно, да.


> пример Кодзасова был из СРЯ.

Если это про "стертые слова" (типа "барабан", где [ъ] под ударением), то это пример на другое. На несовершенство фонетической транскрипции. К нашему вопросу прямого отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: собственно вопрос
[info]rechicer@lj
2006-09-19 10:09 (ссылка)
пример Сандро Васильевича был не про лексику, а про контрастивное ударение или что-то такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: собственно вопрос
[info]kassian@lj
2006-09-19 10:14 (ссылка)
А, ну тогда это вообще темна вода во облацех, т.к. совершенно непонятно, как надо описывать фразовую просодию.
Это действительно очень больной вопрос. И исключительно насущный.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: собственно вопрос
[info]kassian@lj
2006-09-28 13:36 (ссылка)
Не можешь ли ты ответить на мой вопрос про "упасть" и "упаду" здесь: http://kassian.livejournal.com/49998.html?thread=653390#t653390 ?

На всякий случай повторяю вопрос:
В СРЛЯ формы "упасть" и "упаду" будут из чего выводиться? (Имею в виду максимально глубокий уровень.)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -