Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2007-06-26 15:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:polit

Вот монументальный учебник по новейшей истории России выпустили. Ага, ага

В ответ на критику жежешные путинские охранители всполошились и явно теряют выдержку: http://community.livejournal.com/msu_eastfuck/136029.html

В главных ролях: [info]leteha@lj (Данилин, http://www.kreml.org/, NB: автор главы о Путине в рецензируемом учебнике), [info]tarlith@lj (Шевяков, ФЭП) и [info]plutovstvo007@lj (лень вспоминать фамилию, вроде тоже с http://www.kreml.org/).

Шевяков готов даже признать, что срали они на народ: http://community.livejournal.com/msu_eastfuck/136029.html?thread=1185373#t1185373


UPD. [info]semargl-bird@lj разбирает в своем журнале учебные пособия этого круга. Скоро, надеюсь, порадует нас цитатами и из рецензируемой книги.

UPD-2. Информация о фамилиях действующих персонажей взята из открытых источников. Напр., отсюда и отсюда.

UPD-3. Разбор истории и ее продолжения (включая суспенд tarlith'а) тут: http://insie.livejournal.com/263128.html



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kassian@lj
2007-06-26 20:08 (ссылка)
Я не знаю, какой период они понимают по "новейшей историей".

Насчет М.Соколова -- спасибо, посмеялся. Предложи еще мне Кашина почитать или того же Данилина.

Если очень интересно, могу поискать старые топики [info]therese_phil@lj, где она уделывает Соколова, наглядно показывая разницу между историком и ангажированным журналистом с историческим образованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-27 07:05 (ссылка)
Мне кажется, что нельзя называть человека ангажированным и сравнивать его с политическими проституками только потому, что его взгляды не совпадают с твоими.

Взгляды Соколова не сильно изменились с середины 1990-х. Соколов - классический правый, ярый антикоммунист и монархист, примерно как Солженицын. При этом с уважением относится к "гайдаро-чубайсам", полагая, что они спасли Россию от окончательного развала.

К нынешнему режиму Соколов относится довольно скептически и не особенно скрывает это отношение. Левую интеллигенцию Соколов не любит еще больше, считая ее идейными последователями ненавистных ему кадетов и "всей сволочи левее". Также очень не любит политтехнологов: Павловского, Белковского и Марину Литвинович.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-27 07:10 (ссылка)
"Если очень интересно, могу поискать старые топики therese_phil"

Интересно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-27 12:18 (ссылка)
Ну, у меня другая оценка степени ангажированности М.Соколова. То, про что ты пишешь, это скорее относится к Соколову 5- или 3-годовой давности. Сейчас, мне кажется, всё несколько по-другому.

А вот ссылка: http://therese-phil.livejournal.com/3896.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-27 14:37 (ссылка)
Соколов у меня во френдленте, я его читают регулярно. Благожелательное отношение Соколова к нынешнему режиму сменилось на скептическое после реставрации советского гимна, то есть лет 6 назад. После некрасивой истории с ЮКОСом и отмены выборов губернаторов скепсис Соколова только возрос.

Соколов не историк, а филолог-германист (ром.герм. филфака). В указанном обсуждении принципиального расхождения в позициях Соколова и Терезы не обнаружил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-27 16:31 (ссылка)
Кстати, про то, что "непорочная Гриша" - знатная политическая проститутка, Соколов писал еще ... лет назад. А ты это открытие только что сделал :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-27 20:14 (ссылка)
1. Я сейчас не говорил, что у therese_phil и М.Соколова есть "принципиальное расхождение в позиции". Я имел в виду подпрятки, к-рые позволяет себе ангажированный журналист и не позволяет себе добросовестный историк.

2. Таки расхождения в политических и идеологических позициях между therese_phil и М.Соколовым есть и исключительно принципиальные.

3. Де-факто М.Соколов работает практически таким же пропагандоном режима, как Кашин и Данилин. Просто если Данилин окучивает петеушников, то поле Соколова -- люди с высшим образованием.

4. При непорочную Гришу я понимал не вчера и не позавчера. Как только появился СПС, я с легким сердцем перестал голосовать за "Яблоко".
Однако одно дело -- моя дедукция, другое -- прямые утверждения яблочных функционеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-28 05:08 (ссылка)
"Таки расхождения в политических и идеологических позициях между therese_phil и М.Соколовым есть и исключительно принципиальные."

А в чем они?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-28 06:47 (ссылка)
therese_phil -- убежденный демократ и либерал. И сделала весьма много для распространения соответствующих идей в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-28 08:33 (ссылка)
Соколов - убежденный монархист и либерал. И сделал весьма много для распространения соответствующих идей в России.

Но некоторая разница во взгляде на события весны 1945 года вызвана, IMHO, не этим, а в первую очередь гендерными различиями :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-28 10:19 (ссылка)
Что Соколов -- убежденный монархист, это я знаю.
Остальное оставь, пожалуйста, для кого-нибудь другого. Не хочу вдаваться в дискуссию, т.к. мы друг друга всё равно поняли.

Кстати, и наше с тобой идеологическое расхождение можно объяснить гендерными различиями. Ты ведь не можешь положиться, что под моим ником не пишет сейчас какая-нибудь баба?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-28 12:44 (ссылка)
"Ты ведь не можешь положиться, что под моим ником не пишет сейчас какая-нибудь баба?"

Я достаточно хорошо знаю твой стиль :))

А Соколов либерал не в современном смысле, а в старом, как в XIX веке. Думаю, что его политический идеал - кто-нибудь вроде графа С.Ю.Витте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-28 05:15 (ссылка)
Кстати, Тереза дает ссылку на интернет-магазин, где опус продается за 150р.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2007-06-28 06:47 (ссылка)
А где? Я пропустил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2007-06-28 08:36 (ссылка)
http://www.bookozin.ru/id185739.html (http://www.bookozin.ru/id185739.html)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -