Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2007-07-14 04:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:polit

Практики вуду Северной Нигерии

Только что узнал.

3 июля по благословению Святейшего Патриарха Алексия в Храме Христа Спасителя в 12 часов дня состоялся молебен об успешном исходе голосования, по итогам которого станет известна столица зимней Олимпиады 2014 года.
По просьбе представителей Олимпийского комитета России епископ Дмитровский Александр совершил молебен на начало всякого доброго дела. За богослужением молились представители Росспорта, Олимпийского комитета России и Комитета по подготовке к Зимним Олимпийским играм 2014 в Сочи. [...]


http://www.hram-evenkya.ru/fnews2.php?id=2077
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=19045


P.S. Экспрессивно, но созвучно моей реакции: http://sport.presscom.org/4826.html



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Про Северную Нигерию
[info]kassian@lj
2007-07-15 17:43 (ссылка)
А, вот таки откуда термин "северная Нигерия".


> в Нигерии - настоящая демократия со всеми ее пороками

А что ты называешь демократией? Я этим называю свободные выборы. Т.е. нет драконовского ценза для кандидатов, нет давления и правонорушений со стороны властей имущих и т.п.

Несколько минут гуленья по сочетаниям "Нигерия демократия" и "Нигерия выборы" показывают, что шоколадной ихнюю ситуацию назвать нельзя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Северную Нигерию
[info]softwarengineer@lj
2007-07-16 06:03 (ссылка)
Понятно, что избирательный процесс в Нигерии далек от идеала. Но не в этом суть. Проблема этой несчастной страны в том, что "правящую партию" (в конец проворовавшуюся шайку клептократов) сменяет очередная "оппозиционная партия" (новая, еще не успевшая наворовать, шайка клептократов), которая, естественно, начинает воровать с удвоенной силой.

Чтобы понять масштаб бедствия, нужно учесть, что в России "допустимая" норма хищений госбюджета - 20%. Зурабовские орлы, которые украли 40%, теперь дают показания прокуратуре. В Нигерии обычно похищают 80-100% бюджетных средств.

IMHO, разорвать этот порочный круг могла бы военная диктатура в духе Франко или Пиночета, но, к сожалению, в Нигерии нет профессионального офицерского корпуса с традицией служения Отечеству. Военные - такие же клептократы, как и штатские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Северную Нигерию
[info]kassian@lj
2007-07-16 11:47 (ссылка)
А откуда эти цифры про 20% в РФ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Северную Нигерию
[info]softwarengineer@lj
2007-07-16 16:07 (ссылка)
Встретил в одном из комментариев сотрудника то ли Генпрокуратуры, то ли Счетной палаты по поводу "дела Зурабова". По собственной практике знаю, что откаты обычно не превышают 20%.

(Ответить) (Уровень выше)

Еще про 20%
[info]softwarengineer@lj
2007-07-16 17:39 (ссылка)
Недавно знакомому настоятелю монастыря предложили в Патриархии деньги на восстановление под 20%. Он был смущен подобным соблазном и спрашивал моего мнения на этот счет. Я ответил, что 20% - нормальный тариф, и деньги можно брать. Не знаю, как поступил игумен. Думаю, что все-таки взял: деньги нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще про 20%
[info]kassian@lj
2007-07-16 21:32 (ссылка)
Понятно. Но ведь описанный откат -- это только первая фаза. Далее идут откаты уже от подрядчиков (т.е. в карман игумена), экономия на гастарбайтерах и т.д. и т.п.
В результате цифра будет превышать 20%.

Если же речь только о первичных откатах при распиле бюджета, то не верю, что в Нигерии они достигают указанных 80-100%. Не могёт такого быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще про 20%
[info]softwarengineer@lj
2007-07-17 03:20 (ссылка)
"Далее идут откаты уже от подрядчиков (т.е. в карман игумена)".

Игумен сам нанимает строителей (кажется, узбеков) и платит им наличными. Поэтому говорить про какой-то откат в этом случае смешно: это все равно как если бы я при ремонте своей квартиры требовал откат от нанятых мной рабочих :))

"Если же речь только о первичных откатах при распиле бюджета, то не верю, что в Нигерии они достигают указанных 80-100%. Не могёт такого быть."

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. "В годы Четвертой республики, по утверждению депутата Национальной ассамблеи Кабира, завышение стоимости контрактов стало нормой парламентской жизни и составляло не менее 40% стоимости". Далее в книге приводятся многочисленне примеры, когда подрядчик (очевидно, с ведома госзаказчика) полностью похищал выделенные деньги.
Про 80% откаты на Украине я слышал в середине 1990-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще про 20%
[info]kassian@lj
2007-07-17 06:54 (ссылка)
OK :)

Про то, что будет после первичного отката 20%.
Прораб наймет гастарбайтеров, закупит дешевые материалы и т.п. В результате он не только отобьет 20%, но и вполне вероятно, что будет в состоянии положить еще сколько-то себе в карман. А гастарбайтеры часть материалов уворуют и тоже в накладе не останутся. И далее по цепочке.

Т.е. хищение происходит не централизовано, но общий размер может и не ограничиватья первичными 20%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще про 20%
[info]softwarengineer@lj
2007-07-17 09:20 (ссылка)
Так тоже бывает.

У меня рядом с домом есть многоэтажный паркинг. По слухам, сметная стоимость объекта была превышена втрое из-за повального воровства. Прораб воровал цемент машинами, молодоване понемногу тащили арматуру и оцинкованный лист для продажи дачникам и т.п. Сколько получила управа за выделение замли, история умалчивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще про 20%
[info]kassian@lj
2007-07-17 10:45 (ссылка)
Веселье будет потом, когда первой же зимой паркинг даст трещину или вообще обрушится.

В Мск в р-не м.Аэропорт--Сокол несколько высоченных домов построили. Известный зиккурат (в народе: башня Саурона) до сих пор не сдан в экпл., хотя уже года полтора как готов -- трещина в фундаменте. Другие дома заселены, но в квартирах трещины просто сквозные, если ветер под определенным углом, то дождь заливает.
Сдается мне, что это следствие не 20%, а гораздо бОльших сумм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще про 20%
(Анонимно)
2007-07-17 15:30 (ссылка)
"Веселье будет потом, когда первой же зимой паркинг даст трещину или вообще обрушится."

Я как раз хотел об этом написать, но поленился. Качество строительства совершенно ужасное, и все ждут - не дождутся, когда сооружение наконец-то упадет от снеговой или ветровой нагрузки. Но уже простояло три зимы, и пока не падает, хотя понемного трескается. Будем надеяться, что никого не задавит.

Объект, про который ты пишешь, я знаю. Это продукция известной компании "Дон-строй", принадлежащей, вероятно, жене-предпринимателю Батуриной. Строит дорого и плохо. "Алые паруса" напротив Строгино ничуть не лучше.

Вообще структуры московского правительства отличаются как правило большей коррумпированностью, чем федеральные. За это мы и нелюбим старика Батурина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще про 20%
[info]softwarengineer@lj
2007-07-17 15:31 (ссылка)
это был я

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -